Отправлено: 25.03.09 15:21. Заголовок: Недокус!

Купили щенка, у него недокус и возник такой вопрос
"На сколько типичен для породы недокус в щенячьем возрасте и если он составляет около 1 см, то каковы шансы его исправления"
Очень жду ответа от профессионалов!!!!

 Отправлено: 25.03.09 15:55. Заголовок: T@nush@ Это откуда..

T@nush@

Это откуда?

Я не так, чтобы профессионал, но точно знаю, что если не случится чуда, 1 см недокуса не дорастет!

 Отправлено: 25.03.09 15:57. Заголовок: T@nush@ говорят есть..

T@nush@ говорят есть случаи исправления и такого недокуса, но это не факт

 Отправлено: 25.03.09 16:04. Заголовок: http://s44.radikal.r..

http://s44.radikal.ru/i104/0903/e3/98d6cf74c153.jpg вот фото

 Отправлено: 25.03.09 16:09. Заголовок: Недоразвитая нижняя ..

Недоразвитая нижняя челюсть... а клыки нижней челюсти впились в небо

 Отправлено: 25.03.09 16:15. Заголовок: T@nush@ Тань, собаку..

T@nush@ Тань, собаку на диван брали? Я думаю должен уйти, но не факт что будут ножницы. Но я думаю 10% есть .
но я тоже не профессионал

 Отправлено: 25.03.09 16:21. Заголовок: Брали как шоу... за ..

Брали как шоу... за 20 т.р.

 Отправлено: 25.03.09 16:24. Заголовок: T@nush@ А КУДА ОНИ С..

T@nush@ А КУДА ОНИ СМОТРЕЛИ!!!!? Когда прикус так поплыл?

 Отправлено: 25.03.09 16:30. Заголовок: T@nush@ Клыки нижние..

T@nush@ Клыки нижние в нёбо это фигня. И не челюсть недоразвитая, а связочный аппарат нижней челюсти держит. Если щенок родился изначально с недокусом, можно говорить о патологии развития у плода нижней челюсти. Но такие щенки и сосать нормально не могут (с врождённой патологией прикуса). Их кормят искуственно зачастую. Это меня сестра просвещала. Когда мои рождались, сказала сразу смотри прикусы и пальцы прибылые на задних

 Отправлено: 25.03.09 16:34. Заголовок: T@nush@ пишет: http..

T@nush@ пишет:

цитата:

http://s44.radikal.ru/i104/0903/e3/98d6cf74c153.jpg вот фото

99% - не дорастет! То, что клыки впились - это фигня! Пусть щипчиками для ногтей отстригут. Челюсть массировать! Но нормального прикуса не будет!
Вообще, хорошо бы пощупать челюсть, и голову. Нет ли уплотнений! Есть у вестов такая болезнь от чего-то там с кальцием! Оно пройти может с возрастом.

По фотке, конечно, обычное недоразвитие челюсти.

 Отправлено: 25.03.09 16:36. Заголовок: Недокус на молочных ..

Недокус на молочных резцах до 4 мм - это не страшно, 2-3 даже нормально. Клыки упирающиеся в десну, к сожалению , сейчас встречаются достаточно часто. Это явление возникает потому. что молочные клыки растут прямыми , а не изогнутыми наружу, поэтому они и упираются в десну.. Если такое случается, надо внимательно наблюдать за ростом постоянных клыков и если есть необходимость, массировать их , направляя наружу.

 Отправлено: 25.03.09 16:36. Заголовок: ВесТуся-Витамин пише..

ВесТуся-Витамин пишет:

цитата:

И не челюсть недоразвитая, а связочный аппарат нижней челюсти держит

Ну, может еще быть и травма нижней челюсти. Ударился и все!

 Отправлено: 25.03.09 16:39. Заголовок: Посмотрела фото, ниж..

Посмотрела фото, нижнего клыка ваще не увидела. да и недокус гигантский, это уже брак. конкретный.

 Отправлено: 25.03.09 16:41. Заголовок: Nyunya Болезнь от пе..

Nyunya Болезнь от переизбытка кальция, начинается месяца в 4. Но там жесткач.

 Отправлено: 25.03.09 16:51. Заголовок: T@nush@ пишет: Недо..

T@nush@ пишет:

цитата:

Недоразвитая нижняя челюсть... а клыки нижней челюсти впились в небо

Такая проблема у Ники моей была, только 2,5 см. Это похоже тоже недоразвитие нижней челюсти. Такое не исправится окончательно. Я делала массажи, клыки не успела убрать (сами выпали), но всё безрезультатно. Совет: Не мучайте собаку, эта проблема не будет мешать жить. А вязки не желательны, поскольку это ген брак
Вариант по исправлению: нам предлагал ортодонт, но очень не советовал. Это 2-3 общих наркоза для животного и боль. Я отказалась

 Отправлено: 25.03.09 16:55. Заголовок: Nyunya пишет: может..

Nyunya пишет:

цитата:

может еще быть и травма нижней челюсти

В своё время очень серьезно изучала проблему (делала слепки, отправляла специалистам, ездила на консультацию к профессору на кафедру стоматологии). Это не травма. Это гены, к сожалению.

 Отправлено: 25.03.09 16:55. Заголовок: T@nush@ В любом случ..

T@nush@ В любом случае исправимо это или нет это не шоу и не брид. Это только диван однозначно! С исключением из разведения....

 Отправлено: 25.03.09 17:02. Заголовок: Девочки! Спасибо все..

Девочки! Спасибо всем большое!!! Все Ваши посты скопировала и отправила по назначению)))
Если вдруг у кого-то будут еще мысли, пишите! Буду оч благодарна!!!

 Отправлено: 25.03.09 18:11. Заголовок: Вот еще фото((( http..

Вот еще фото(((
http://i075.radikal.ru/0903/f7/7a60e230afdc.jpg

 Отправлено: 25.03.09 19:07. Заголовок: Ого :sm33: ,а Вам п..

Ого ,а Вам продали как шоу ,это же Вас мало сказать обманули ?

 Отправлено: 25.03.09 19:14. Заголовок: Alyona , да не мне. ..

Alyona , да не мне. Просто обратились в клуб, а клуб у меня спросил, возможно ли исправление такого недокуса. А обманули, не то слово...

 Отправлено: 25.03.09 19:23. Заголовок: Да, здесь недокус пр..

Да, здесь недокус приличный...
У меня в Холлином помете у одной девочки, мне показалось, что есть недокус 1-2 мм. Клыки тоже упирались, но я сразу их когтерезом отщипнула, и все. Клыки не стали упираться в нёбо и прикус к 2 месяцам стал идеальный. Но я и не переживала за такой маленький. А здесь большой...

 Отправлено: 26.03.09 01:06. Заголовок: на фотках однозначно..

на фотках однозначно плембрак, уже ничего не поправится, к сожалению(
конечно неплохо было бы проследить линии, по которым это вылезло, и сделать соответствующие выводы.
По этой теме обратила внимание, насколько отличается формирование щенков по линиям различных питомников... Например у наших собак происходит так: к моменту актировки нормальные ножницы- претензий нет, 1 мм недокуса- во взрослом возрасте будут идеальные глубокие ножницы, 2-3 мм - пометка о повторном осмотре после смены зубов или на диван без гарантий, 4 мм и более - брак

 Отправлено: 26.03.09 05:41. Заголовок: :sm47: Спасибо огро..

Спасибо огромное!!!

 Отправлено: 26.03.09 11:51. Заголовок: У меня была девочка ..

У меня была девочка с недокусом в 6 мм. Отдала на диван, в клубе отметили повторный осмотр в 7 мес. Повторный осмотр установил: прикус - норма. Хотя хозяева ничего не делали, не вытягивали, не отрезали... Это из истории чудес наверно.

 Отправлено: 26.03.09 12:08. Заголовок: Алис пишет: У меня ..

Алис пишет:

цитата:

У меня была девочка с недокусом в 6 мм. Отдала на диван, в клубе отметили повторный осмотр в 7 мес. Повторный осмотр установил: прикус - норма. Хотя хозяева ничего не делали, не вытягивали, не отрезали... Это из истории чудес наверно.

Ага! Чудеса тоже бывают!
Но тебе же не пришло в голову продать ее, как шоу класс?

 Отправлено: 26.03.09 13:06. Заголовок: Нет конечно. С норма..

Нет конечно. С нормальными то молочными зубами гарантию никто не дает, а с недокусом, перекусом уж точно...

 Отправлено: 26.03.09 14:43. Заголовок: T@nush@ пишет: "..

T@nush@ пишет:

цитата:

"На сколько типичен для породы недокус в щенячьем возрасте и если он составляет около 1 см, то каковы шансы его исправления"

А каков возраст щенка? Раньше недокус был? Челюсти одинаковой длины или нижняя короче?
Если у щенка челюсти одинаковой длины, просто верхние резцы "смотрят" вперед, а нижние назад, то выправиться. Такое бывает и часто незадолго перед сменой зубов: щенок любит все погрызть, а зубы уже подвижны из-за того что корни их уже рассасываются вот и получается такое. А вот если верхняя челюсть визуально короче нижней, то уже не выправиться - это порок или плембрак.

 Отправлено: 26.03.09 15:14. Заголовок: Извините, я не понял..

Извините, я не поняла... Как с недокусом в 1 см. у веста челюсти могут быть одинаковой длины?

 Отправлено: 26.03.09 15:16. Заголовок: Натали я здесь еще ..

Натали
я здесь еще раз фото скопирую :

неужели это похоже на развернутые зубы в разные стороны?

 Отправлено: 26.03.09 18:23. Заголовок: Natalka , спасибо, п..

Natalka , спасибо, поздно пришла))
Натали , вы не сравнивайте вестов с другими породами кроме скотчей и других средних терьеров... возраст 4 месяца...

 Отправлено: 26.03.09 19:58. Заголовок: Алис пишет: Как с н..

Алис пишет:

цитата:

Как с недокусом в 1 см. у веста челюсти могут быть одинаковой длины

Не могут, но ширина! Девочки, не путайте недокус с недоразвитием челюсти. Это совершенно разные вещи. Маленький недокус в этом возрасте - это даже лучше, чем идеальный прикус. Нижняя челюсть у этого щенка реально более узкая и короткая. Исправляется, но при этом щенку поставят аппаратик типа скобок для выравнивания прикуса и каждый раз будут подкручивать болтики. При этом скорей всего будет приоткрыт рот и щенок будет испытывать боль, появится проблема с деснами. Сейчас не знаю, но тогда это стоило около 500-600 уе. Оно нада хозяевам? Ведь в последствии этот щенок будет нести этот ген. Не в детях, так во внуках вылезет проблема. В подобной ситуации я оставила собачку себе (рука не поднялась отдать), хотя мне тоже продавали шоу-класс. за неимением других вариантов я согласилась взять шоу-класс, а когда я поняла, что меня обманули часть денег вернуть не удалось. Варианты типа тряпочки, перетяжки канатиков и всякие другие вещи - ерунда. Да, челюсть нижняя подвижна, но шире она не станет С возрастом зазор станет меньше, внешне видно не будет, но проблему это не решит.100%.

 Отправлено: 03.04.09 12:56. Заголовок: NiLa пишет: С возра..

NiLa пишет:

цитата:

С возрастом зазор станет меньше, внешне видно не будет, но проблему это не решит.100%.

Да, к сожалению это так.
Но вот вопрос почему этой собаке дали щенячку как на племя? Таких собак актируют сразу и в щенячке указывают - "плембрак, не предназначена для разведения". Ведь однозначно, что в 1,5 месяца эта проблема уже была?

 Отправлено: 03.04.09 12:59. Заголовок: Натали пишет: Ведь..

Натали пишет:

цитата:

Ведь однозначно, что в 1,5 месяца эта проблема уже была?

В полтора возможно было меньше заметно..... Это на совести заводчика

 Отправлено: 03.04.09 13:05. Заголовок: Натали пишет: Но в..

Натали пишет:

цитата:

Но вот вопрос почему этой собаке дали щенячку как на племя? Таких собак актируют сразу и в щенячке указывают - "плембрак, не предназначена для разведения". Ведь однозначно, что в 1,5 месяца эта проблема уже была?

Могу предположить: актировали представители клуба ровно на 45-ый день! Нижних зубов еще не было. Дальше возможны варианты: нижняя десна набухла и недокус очевидно не просматривался или на авось, глядишь дорастет, заводчик работает в клубе и т.д. и т.п..
Хотя обычно в таких случаях не пишут сразу "плембрак", пишут "повторный осмотр после смены зубов"!

 Отправлено: 03.04.09 13:06. Заголовок: Новым владельцам гар..

Новым владельцам гарантировали нормальный прикус. С покупателями был "специалист" по вестам, они поверили...
Т.е. недокус был сразу((

 Отправлено: 03.04.09 13:11. Заголовок: T@nush@ пишет: Новы..

T@nush@ пишет:

цитата:

Новым владельцам гарантировали нормальный прикус. С покупателями был "специалист" по вестам, они поверили...

нет слов
Nyunya пишет:

цитата:

Хотя обычно в таких случаях не пишут сразу "плембрак", пишут "повторный осмотр после смены зубов"!

А у моей подруги щенулю - овчарку сразу актировали как плембрак в полтора месяца , хотя зазор был меньше, что самое смешное прикус потом выровнялся, но получить на собаку родословную так и не смогли..... А песя сейчас такая красивая ......

 Отправлено: 03.04.09 13:25. Заголовок: Натали пишет: А у ..

Натали пишет:

цитата:

А у моей подруги щенулю - овчарку сразу актировали как плембрак в полтора месяца , хотя зазор был меньше, что самое смешное прикус потом выровнялся, но получить на собаку родословную так и не смогли..... А песя сейчас такая красивая ......

Обидно!

 Отправлено: 03.04.09 13:30. Заголовок: Натали, дело может в..

Натали, дело может в том, что у вестов если недокус маленький, может исправится, у овчарок немного по другому.... все таки служебники... там и требования жестче...

 Отправлено: 03.04.09 13:41. Заголовок: Девушки, а скажите, ..

Девушки, а скажите, если прикус ножницы, а передние зубки кривоваты (как бы в наклонку друг к другу два центральных, заезжают немного). Это очень плохо? для нас то все равно конечно, а вот если выставочно-племенной экземпляр?

 Отправлено: 03.04.09 13:44. Заголовок: T@nush@ пишет: все ..

T@nush@ пишет:

цитата:

все таки служебники... там и требования жестче...

Ну вот потому они потом и не получили родословную....
У служебников не допускается надежда на выравнивание - положены ножницы и все тут!! Причем сразу!!!!
А может еще и потому, что у овчарок эта проблема ОЧЕНЬ часто встречается. Нехватка зубов и прикусы - беда овчарок.

 Отправлено: 03.04.09 13:52. Заголовок: Умка и я пишет: Дев..

Умка и я пишет:

цитата:

Девушки, а скажите, если прикус ножницы, а передние зубки кривоваты (как бы в наклонку друг к другу два центральных, заезжают немного). Это очень плохо? для нас то все равно конечно, а вот если выставочно-племенной экземпляр?

Если это щенок - то это не недостаток - это естественно. У всех зубы кривеют, особенно ближе к 4 месяцам.
У взрослой собаки эксперты отмечают как недостаток, но оценки не снижают, хотя первыми в расстановку наверняка не попадете, сказано же - зубы в линеечку то есть прямые, а уже потом плотно прилегающие в сомкнутом положении.

 Отправлено: 03.04.09 14:02. Заголовок: Натали пишет: Если..

Натали пишет:

цитата:

Если это щенок - то это не недостаток - это естественно. У всех зубы кривеют, особенно ближе к 4 месяцам.

Нет, взрослая уже, мне кажется после смены уже уехали, или просто я раньше с другой стороны в пасть заглядывала

 Отправлено: 03.04.09 14:09. Заголовок: Натали Натали пиш..

Натали
Натали пишет:

цитата:

хотя первыми в расстановку наверняка не попадете, сказано же - зубы в линеечку то есть прямые, а уже потом плотно прилегающие в сомкнутом положении.

только не надо сказок
всё на усмотрение эксперта, и в расстановку войдёт и первым будет.
Натали пишет:

цитата:

передние зубки кривоваты (как бы в наклонку друг к другу два центральных, заезжают немного

и речь идёт не о не линейке( шахматке), а о наклоне, что бывает на передних резцах, ничего страшного...

 Отправлено: 03.04.09 14:14. Заголовок: У моей старшей нижни..

У моей старшей нижние два резца центральных чуть наклонены друг к другу, её оценкам это не мешало, быть первой это не мешает, не говоря о расстановке уже.

 Отправлено: 03.04.09 14:19. Заголовок: Тэфи, да именно на п..

Тэфи, да именно на передних резцах, доберусь до фотика и песы - покажу, чтоб наглядно

ВесТуся-Витамин, ого! значит это не так страшно как кажется..

 Отправлено: 03.04.09 14:23. Заголовок: Умка и я Я больше..

Умка и я
Я больше скажу, даже внимания нне обратят

 Отправлено: 03.04.09 14:25. Заголовок: Умка и я Да фигня ..

Умка и я

Да фигня все это!

 Отправлено: 03.04.09 15:05. Заголовок: Тэфи, Nyunya, спасиб..

Тэфи, Nyunya, спасибо. И с чего это я заморочилась..

 Отправлено: 03.04.09 19:46. Заголовок: Натали пишет: Но в..

Натали пишет:

цитата:

Но вот вопрос почему этой собаке дали щенячку как на племя?

Потому, что щеночки без брака стоят дороже . У моей старшей девочки тоже родуха есть без отметочки. Хотя, когда получали было уже понятно, что не вырастет ничего. В принципе и тогда было видно, просто мне обьяснили, что нужно собачку подвешивать на клыках по 3 минуты Это ведь моя первая собака, хорошо, что не стала подвешивать. Может потому и не выросла челюсть?

 Отправлено: 28.01.10 18:49. Заголовок: У моего кобеля с 3 д..

У моего кобеля с 3 до почти 5 месяцев был недокус 5мм, мне заводчица сказала, будет челюсть широкая.. и вправду постепенно прикус стал идеальный! И тут говорят что у щенка лучше небольшой недокус, чем идеальные ножницы, мол может перекус получиться при широкой челюсти.

 Отправлено: 28.01.10 18:54. Заголовок: Добавлю, что в до 2,..

Добавлю, что в до 2,5 мес прикус был нормальный.

 Отправлено: 08.02.10 15:17. Заголовок: Не знала, где задать..

Не знала, где задать вопрос. Задам тут, чтобы новую тему не создавать.
В субботу на выставке про зубы стали говорить. Мне грумер про Мушу говорила, что она полнозубая, и это редко встречается. Я тут залезла ей считать зубы:

Резцы: 6 сверху + 6 снизу
Клыки: 2 сверху + 2 снизу
Премоляры и моляры (не знаю разницы) по 5 с каждой стороны сверху = 10, и по 6 с каждой стороны снизу = 12
Итого: 38

Я в шоке.... Если у собаки должно быть 42 зуба, то где же еще 4 ?!?!? и тогда это точно не полнозубость!!!

Сколько должно быть, подскажите, пожалуйста!!!

 Отправлено: 08.02.10 16:32. Заголовок: Хорошо конечно когда..

Хорошо конечно когда 42, но у вестов такое редко бывает!.. У вас наверное премоляров нескольких нет. Если б моляров не было вы бы поняли они намного больше.

 Отправлено: 08.02.10 21:42. Заголовок: У нас всего 38 зубов..

Нашла схему зубов собаки!!!


А также нашла еще 2 моляра у Муши снизу

У нас всего 40 зубов. Нет самых последних моляров (М2) сверху

 Отправлено: 03.05.10 12:42. Заголовок: У моей Альбуси не хв..

У моей Альбуси не хватает 7премоляров.... Я знаю, что это не очень хорошо. А кто нибудь знает, отчего это?

 Отправлено: 03.05.10 16:17. Заголовок: наталья Наталья, это..

наталья Наталья, это генетика. В погоне за короткими мордами в разведении - теряли зубы!))))) Ничего страшного в нашей породе это допускается! Главное чтобы с прикусом было все в порядке!

 Отправлено: 11.05.10 12:39. Заголовок: наталья пишет: 7пре..

наталья пишет:

цитата:

7премоляров....

Ничего себе!!!!!!!
LEX пишет:

цитата:

В погоне за короткими мордами в разведении - теряли зубы!)))))

Да нет - это же не пикинесы - какие короткие морды? Морды нормальные у 60% такие пропорции морд и с зубами. Это скорее близкоимбридинговые связи на заре формирования породы, да и потом.