Отправлено: 10.08.10 18:30. Заголовок: Стоимость выращивания щенка (из серии почему так дорого)

Вот посчитать сколько обходится вырастить помет, это дело нужное... чтобы было понятно откуда растут ноги у цены на щенка...
А то есть щенки по 7 тыс...

 Отправлено: 10.08.10 21:36. Заголовок: Умка и я пишет: А в..

Умка и я пишет:

цитата:

А вот помет обсчитать это очень интересно. Может поможешь?

Сейчас уже не получится... т.к. изначально не записывала все расходы... Если только в следующий раз или кто другой раньше посчитает... Тем более у меня сразу два помета было.

 Отправлено: 11.08.10 10:18. Заголовок: iri_nochka пишет: Д..

iri_nochka пишет:

цитата:

Давайте, кто сможет напишет, на что именно необходимо тратиться....

Ир, пиши полностью свои траты, как есть. Позже можно будет отфильтровать, убрать лишнее.

цитата:

накупила всяких возможных медикаментов, которые могут в процессе пригодиться, но большая часть из них так и лежат не использованные...

но ты же их купила, значит они были нужны. Конечно же тоже включай в список.

цитата:

вольер также берём на прокат в клубе...

В идеале указывать стоимость аренды прокатных вещей на какой-то период. Это у тебя есть возможность взять бесплатно, а у кого-то такой возможности нет. Вот например ребята сдают вольеры в аренду. http://www.zoosib.ru/page_4.html<\/u><\/a> Можно взять их цены.

цитата:

рожали долго, цена могла быть ещё выше, но нам пошли на встречу, кто-то справляется также своими силами

Ир, то что тебе сделали скидку это твоя личная заслуга. Не факт что такую скидку сделают другому. Указывай полную стоимость.

цитата:

ездили на такси в клинику, не думаю, что это стоит учитывать.

Не знаю как в Калининграде, но в Москве 5 километров меньше чем за 200 рублей не проедешь. 200 туда, 200 обратно уже 400. Не много конечно, но все по мелочи так и набегает хорошая сумма.

цитата:

По кормлению собаки отдельный разговор...

Если собака стала есть в два раза больше, то это уже ощутимая сумма получается. Тем более ты же ее чем то специальным наверное подкармливаешь?

цитата:

Вот по кормлению помёта тоже спорный вопрос - это нужно считать???

А чем ты их кормишь кроме мамкиного молока? Конечно учитывай.

цитата:

Конечно отдельный пункт во всех этих затратах - это расходы на вязку... Тут я думаю цена очень сильно варьируется

Бери минимальную сумму при соблюдении качественных условий, не ошибешься.

цитата:

но думаю можно из рассчёта на одного щенка....

Если есть расчет на одного щенка, то пересчитать на 2,3,5 не проблема.

 Отправлено: 11.08.10 10:29. Заголовок: про ящик для родов м..

про ящик для родов
мне посовтовали такой который очень популярен у вестоводов
Ширина: 77 см
Глубина: 70 см
Высота: 20 см

499 р IKEA



простите за подробности, но вдруг юным роженицам пригодится,
а я вот так одним выстрелом всех зайцев

 Отправлено: 11.08.10 12:21. Заголовок: iri_nochka пишет: м..

iri_nochka пишет:

цитата:

можно смастерить самому из фанеры...

Один лист 4мм. фанеры 150 х 150 см. в Ашане (сетевой строительный магазин) стоит 200 рублей (если не ошибаюсь). Одного листа не хватит + доставка + сборка. Будешь собирать сама? А твое время бесплатное?

цитата:

Да дело в том, что я и не знаю полную стоимость этих услуг.

Просто позвони ветеринару который тебе помогал, спроси какая стоимость получается в большинстве случаев. Спроси вилку "от... до". Можно сказать, что пишешь статью, нужны цифры, не вижу причин почему ветеринар откажется озвучить цифры.

цитата:

на неделю получалось где-то в районе 1000 руб.

Кажется сумма достаточная, для ее учета.

цитата:

просто посчитать тот корм, который советуют и для мамы и для малышей

Кажется так будет более правильно. Как я понимаю, весь пакет будет израсходован за время кормления щенка молоком.

цитата:

Я не знаю можно ли озвучивать эти цифры?

Если владельцы отца щенка согласны, то что может быть плохого в озвучке, если не согласны, то конечно другое дело.

цитата:

Ведь иногда заводчики в счёт оплаты берут щенка....

Соответственно в стоимость вязки закладывается стоимость щенка.

цитата:

Может брать средний расчёт например на 3- 4 щенков?

Да, если сможешь пересчитать сразу на несколько щенков, так будет лучше.

Еще, Ир, думаю, будет очень полезно, если ты будешь указывать в статье затраты времени. Новичку будет очень полезно представить с чем придется столкнуться.

 Отправлено: 12.08.10 19:08. Заголовок: RussianTreasure пише..

RussianTreasure пишет:

цитата:

про ящик для родов

А Я ВЕДЬ ПРЕДЛАГАЛА ОГРОМНУЮ КЛЕТКУ С ПОДДОНОМ ПЛАСТИКОВЫМ, ОНА ВООБЩЕ ТО ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ ШИНШЫЛЛЫ, НО ЭТА КОРОЛЕВИШНА СЪЕХАЛА, А СВОЙ КОТТЕДЖ НАМ ОСТАВИЛА.
НАВЕРНОЕ БОЛЬШЕ НИКТО НЕ ХОЧЕТ РОЖАТЬ?

 Отправлено: 13.08.10 17:30. Заголовок: Пока тема перетащена..

Пока тема перетащена путем выдергивания сообщений.
Выделите, кто будет "куратором", т.е. будет обновлять первый пост с нужной инфой и напишите мне ЛС. Я объясню что дальше делать, чтобы все сообщения в этой теме "встали" под сообщением "куратора" и получилась бы тема аналогичная подсчету содержания.

 Отправлено: 16.08.10 16:15. Заголовок: Ну вот... и тут я вл..

Ну вот... и тут я влезу... Читаю и удивляюсь....
Может ещё воду посчитать, которую тратите на уборку помещения за щенками???? Это я образно... Но ребята, помоему считать вот так неправильно!!!!
О чём вообще говорите то? сколько корма съела собака беременная..... Триндец какой то! Сколько стоит лист фанеры или чего там ещё... во даёте! Поездки на такси к врачу и услуги самого врача...
Вам не кажется, что это не те расходы которые входят в стоимость щенка??? Это прежде всего Ваша забота о Вашей собаке!!!!
Хотя щенков пока не рожала моя, но уверена, что такие расходы в стоимость щена включать точно не буду!

 Отправлено: 16.08.10 16:24. Заголовок: Helen , да я и не со..

Helen , да я и не собиралась этого считать...просто тут я, например, не понимаю из чего должны складываться эти рассчёты?! Есть предположения??? Просто на данный момент с моим практически отсутствующим опытом я никаких глобальных трат не заметила...На твой взгляд, что здесь нужно считать...мне очень интересно самой...если бы кто-нить дал толчок, было бы проще....
P.S. В силу того, чтобы не было недовольств, я удалила свои предыдущие посты...Приношу свои извинения.

Очень интересно всё же как будет развиваться эта тема...

 Отправлено: 16.08.10 16:41. Заголовок: Стащила статью с дру..

Стащила статьи с другого сайта....

Из чего складывается цена щенка.

Покупая что то в магазине, каждый из нас понимает, что каждая вещь имеет свою цену. Пусть это будет звучать не очень благозвучно –но по закону действующему на территории России, собаки считаются вещью. И все правовые отношения – связанные с собакой, рассматриваются с точки зрения как на вещь. А каждая вещь стоит денег.
Собака – это не предмет первой необходимости, не хлеб и не колбаса. И если человек хочет ту или иную собаку – он обязан осознавать, что за это придётся заплатить, точно так же как за все остальные блага – автомобиль, квартира, дача.
Сегодня можно купить две очень похожие вещи за совершенно разные деньги.
Естественно что щенки могут быть более дорогие и менее дорогие. И тут нельзя просто на калькуляторе рассчитать стоимость щенка от веса, роста и цвета. Можно купить породистого щенка в питомнике, от известных производителей за весьма ощутимую сумму, а можно поехать на "Птичку" и приобрести "точно такого же", но гораздо дешевле. Одно но: этот "такой же" в недалеком будущем может оказаться совсем не тем, кого Вы ожидали увидеть.

Каждый грамотный и добросовестный заводчик знает стоимость своей "продукции". Из чего же складывается цена щенка?
Во первых, для племенного разведения годиться не всякое породистое животное, а подходящее стоит довольно дорого. Будущего производителя надо вырастить и регулярно экспонировать на кинологических выставках, для оценки экстерьера и темперамента. Все это требует сил, времени и денег.

Далее вязка, беременность и роды. Маленьких щенков надо выхаживать практически, как детей. У профессионального заводчика нет нормированного рабочего дня, нет выходных и никаких послаблений, будь то утро после грандиозного праздника или вечер перед знаменательным событием. Регулярное правильное питание, стирки, уборки, бессонные ночи, витамины, вакцинирование.
Затем расходы на рекламу, телефонные счета, клеймение и актировка щенков, расчет за вязку с владельцем кобеля, консультации ветврача, и только после всего этого маленький щенок, с вет. паспортом и щенячьей карточкой готов к походу к новому владельцу.
Конечно, забота о собаке и ее потомстве может обойтись и дешевле. Во-первых, собаку можно кормить дешевыми кормами, не давать ей витаминов, можно не прививать ни суку ни щенков. Про выведение глистов тоже можно забыть. Кобеля для собаки в этом случае можно подобрать первого попавшегося или одного на всех сук, не принимая во внимание анатомию каждой из собак. Естественно, содержа собак подобным образом, никто не будет заботиться о том, чтобы гулять с собакой. Обычно у таких заводчиков собаки содержатся в клетках. А без движения много ли собака протянет? Плюс ко всему щенок вырастает не адаптированным, боязливым и, конечно, слабым по здоровью.
Хотите ли Вы такого щенка, решать Вам. Если "Да", то их очень большое количество на птичьем рынке. Естественно, без клейма, документов (возможно, с поддельной щенячкой). Подумайте, не обойдется ли Вам дороже лечение щенка, душевная травма (если вдруг Вам не удастся его спасти), карантин в квартире после, не дай бог, конечно, смерти питомца. Не забывайте, так же, что в этом случае Вы, возможно, платите, пусть и не очень большие деньги (10-15 тыс.) за фактически, дворнягу.
Кроме того есть разделение щенков на классы по экстерьеру, но довольно условное. Каждый заводчик (владелец) оценивает собак в соответствии со своими знаниями и взглядами на породу.
Если же Вам все-таки не хочется дворняжку или собаку с документами, но выращенную не лучшим образом, тогда придется заплатить больше. Все плюсы и минусы я описала, дальше уже решать Вам. В конце могу еще раз обобщить статьи расходов на вязку:

* выращивание хорошей породистой собаки
* затраты на выставку
* затраты на вязку
* затраты на оформление помета
* затраты на выращивание здорового потомства
* затраты на рекламу
* расходы на содержание уже не рожающей собаки
* оплата труда заводчика (не забывайте учитывать то, что в помете может быть всего лишь1-2 щенка, соответственно, прибыль заводчик получает только с 1-2 щенков, а все остальные затраты остаются те же).

Надеюсь, теперь Вам понятно, что цена высока не от желания заводчика получить большую прибыль. Заводчик вкладывает не мало своих средств, а также труда и времени. Уважайте труд заводчика и не спрашивайте его больше "А почему так дорого? Нам же для себя." Любите себя и приобретайте только качественно выращенных щенков!!!

 Отправлено: 16.08.10 18:10. Заголовок: iri_nochka Ира! Я не..

iri_nochka Ира! Я не в коем случае не хотела тебя задеть... и писала в общем то не конкретно тебе... Просто твои подсчёты, как мне кажется, стали неверно направлять
Тема называется "Стоимость выращивания щенка (из серии почему так дорого)". Может я не так поняла, но для себя я прочитала как "из чего складывается стоимость щенка". Извините если я не так поняла тему. Здесь, мне кажется пошли просто расходы на зачатие и рождение щенков, а это просто расходы хозяина. Ну то есть это само собой разумеется! А стоимость щенка, мне кажется, складывается из других пунктов, один из которых, как ты и писала, оплата вязки. Понимаешь, если посчитать, всё что предлагается выше, а это ещё далеко не все затраты, то цена на щенка будет просто не реальная! Вот отличная фраза из статьи: "И тут нельзя просто на калькуляторе рассчитать стоимость щенка от веса, роста и цвета."
Ирочка, ещё раз извини, если я тебя чем то задела, я правда не хотела!

 Отправлено: 16.08.10 18:51. Заголовок: Helen http://white-..

Helen да я не обижаюсь...просто это сложный вопрос , и я как бы не особо разбираюсь, но очень хочу

 Отправлено: 16.08.10 19:01. Заголовок: iri_nochka Ир! Я кон..

iri_nochka Ир! Я конечно не знаю как там дальше у нас пойдёт с вязкой, но так понимаю в основу стоимости щенка у меня будет включена вязка и затраты, с ней связанные. Далее смотря сколько будет щенков и как их оценят на актировке (т.е посмотрим что получится ). Каждый знает за сколько он приобрёл свою собаку и наверное будет ориентироваться на примерно такую же сумму при продаже щенов. И конечно цена будет зависить от спроса, не исключено, что буду снижать... Уже много где писали что на щенах не заработаешь, если не имеешь несколько сук. В моём случае вязка будет не ради денег (хотя за три копейки конечно не отдам ), просто есть на примете кобель от которого хочется иметь детей
Так что в принципе я наверно подсчитывать даже и траты не буду, а буду ориентироваться на цены в нашем питомнике, ну и конечно на оценку заводчика!

 Отправлено: 16.08.10 19:11. Заголовок: Helen , да именно эт..

Helen , да именно это я и хотела сказать, что сложности именно в том, что здесь эти подсчёты не произвести ибо условия разные и можно обозначить только сумму от и до, а разрыв получится приличным....Наверное, чтобы заработать на щенках нужно только этим и заниматься, а следовательно иметь не одну собаку и может даже и не две...Так что я думаю вопрос о наживе даже стыдно обсуждать...кто думает о коммерческой выгоде, тот часто разочаровывается в своих ожиданиях.... Я кстати тоже не задумывалась, что цена на щенков будет отталкиваться от затрат.... ориентироваться буду на оценку опытных и знающих людей....

 Отправлено: 16.08.10 19:14. Заголовок: iri_nochka Полностью..

iri_nochka Полностью солидарна!

 Отправлено: 16.08.10 21:34. Заголовок: А кто писать будет с..

А кто писать будет статью? Готова помочь.

 Отправлено: 16.08.10 21:38. Заголовок: Helen, я не знаю, ра..

Helen, я не знаю, рассказывала ли об этих пунктах вам Татьяна, но стоимость вязки копеешной назвать нельзя.
Нет, конечно, какой-то определенной цены. И наверняка если владельцы кобеля - хорошие знакомые, то там всё по-другому решается. Но в общемировой практике существует два варианта: 1. цена в ден.валюте приблизительно равная рыночной стоимости одного щенка; 2. стоимость лучшего (так называемого "алиментного") щенка в помете.

Как вы понимаете, если родилось всего два щенка в помете.... то так называемая "себестоимость" (как бы вульгарно это не звучало по отношению к щенкам) выращивания щенка уже наполовину затрачена.

Другой момент. Отрицание включения в стоимость расходов на выставки и содержание собаки-мамы.
Невыставочная собака, в принципе-то, вообще не должна допускаться до размножения. Т.к. она не оценена экспертами по своим качествам. Зачем вам/нам/хозяевам щенки от собаки выходящей за параметры породы?
А значит вся эта выставочная беготня напрямую связана с возможностью приносить потомство и продавать его. И значит затраты в некоторой степени все-таки включаются в стоимость щенка.
Конечно, здесь можно сделать примечание, что для допуска к размножению не обязательно выставляться всю жизнь, не обязательно ездить по другим странам, тратить уйму денег на это и потом оккупать свои затраты за счет щенков. Тут, конечно, дело хозяйское. Но если такие расходы включать в цену щенка, то он станет платиновым - не то что золотым.

Расходы на вет.услуги во время беременности.
Не знаю как насчет питания. Особенно, если это не сильно увеличивается в стоимости от небеременности. Но вот расходы на узи, консультации и посещения ветеринара для контроля беременности - не являются "естественными". Можно обойтись, в общем-то, и без них. Но тогда щеночки в утробе могут не получить вовремя помощь. Из-за этого их может родиться меньше (это кстати повлияет на затраты в пересчете на единицу черноносых). И вообще может случиться самое страшное - погибнет при родах сама собака!!!!
Это всё риски. Риски беременности и планируемых щеночков. А значит должно включаться в стоимость.
Ну если конечно вы не решили рискнуть здоровьем своей собаки благотворительности ради.

 Отправлено: 16.08.10 21:54. Заголовок: m@ngo Во первых, про..

m@ngo Во первых, про копеечную вязку я не писала (я вообще то в курсе цен)!!! Чего то Вы опять между строк читаете!
Во вторых, если сложить всё деньги потраченные мной на выставочную карьеру моей собаки, то щенок будет стоить невероятных денег. Много желающих приобрести щенка за сумму свыше 50 тысяч?
В третьих, у Вас что формула есть для расчёта стоимости щенка? типа сложить все расходы плюс заложить ожидаемую прибыль и поделить на количество штук ? Попробуйте! Цену напишите плизз на такого щенка, ооочень интересно!
В четвёртых, я нигде не писала, что надо сэкономить на ветеринаре или ещё на чём то!!!!!!!!! НЕ НАДО ПЕРЕФРАЗИРОВАТЬ МОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ!!!! дайте ссылку если я так сказала!
Спрос рождает предложения! вот откуда берётся цена на щенков!
Если я не права, пожалуйста, я спорить не буду, но пусть тогда опытные заводчики напишут, суммируют они абсолютно все расходы или всё таки закладывают основные пункты?

 Отправлено: 16.08.10 22:01. Заголовок: Helen пишет: Поездк..

Helen пишет:

цитата:

Поездки на такси к врачу и услуги самого врача... Вам не кажется, что это не те расходы которые входят в стоимость щенка??? Это прежде всего Ваша забота о Вашей собаке!!!! Хотя щенков пока не рожала моя, но уверена, что такие расходы в стоимость щена включать точно не буду!

цитата:

Здесь, мне кажется пошли просто расходы на зачатие и рождение щенков, а это просто расходы хозяина. Ну то есть это само собой разумеется!

"пишите, что думаете. и думайте, что пишете" (с)
Helen пишет:

цитата:

Спрос рождает предложения! вот откуда берётся цена на щенков!

все хотят ДАРОМ. не видела, чтобы кто-то из заводчиков так бы продавал выстраданных щенков.
Helen пишет:

цитата:

Если я не права, пожалуйста, я спорить не буду, но пусть тогда опытные заводчики напишут, суммируют они абсолютно все расходы или всё таки закладывают основные пункты?

хосподяяя... как давно я этого прошу. а они всё молчком и только в соседней теме пеняют, что дескать ВОТ ТАКАЯ статья нужна. Ну так дерзайте, заводчики, что же вы!?
Только никому не охота вдаваться в детали стоимостей ибо у всех есть свои маленькие хитрости и наработки, помогающие уменьшать все эти многочисленные затраты.

 Отправлено: 16.08.10 22:02. Заголовок: WesT пишет: А кто п..

WesT пишет:

цитата:

А кто писать будет статью?

поддерживаю вопрос

 Отправлено: 16.08.10 22:44. Заголовок: m@ngo пишет: Только..

m@ngo пишет:

цитата:

Только никому не охота вдаваться в детали стоимостей ибо у всех есть свои маленькие хитрости и наработки, помогающие уменьшать все эти многочисленные затраты.

Подозреваю, что дело не в хитростях, так как питомник наоборот заинтересован "раздуть" расходы. Кажется все банальней, создание статьи это работа, требующая сил и времени.