Отправлено: 07.05.09 22:59. Заголовок: а судьи кто?

может, такая тема уже была, но я не нашла. Давайте делиться впечатлениями о судьях/экспертах. Вот, например, знает ли кто Tiina Taulos (Finland), Branislav Rajic, MARIJA KAVČIČ (Slovenia)??

 Отправлено: 08.05.09 00:04. Заголовок: Jelena Ну, что фин..

Jelena

Ну, что фины, что словаки - это, на мой взгляд, тяжелый случай!

 Отправлено: 08.05.09 09:16. Заголовок: Ну, что фины, что сл..

цитата:

Ну, что фины, что словаки - это, на мой взгляд, тяжелый случай!

Согласна, финны -полный отпад

 Отправлено: 08.05.09 09:23. Заголовок: Nyunya пишет: что ф..

Nyunya пишет:

цитата:

что фины, что словаки - это, на мой взгляд, тяжелый случай!

и
avavis пишет:

цитата:

финны -полный отпад

а в чём и как всё это проявляется?

 Отправлено: 08.05.09 09:24. Заголовок: T&B пишет: а в ..

T&B пишет:

цитата:

а в чём всё это проявляется?

Ой... во многом))))))))))))

 Отправлено: 08.05.09 10:15. Заголовок: avavis, а в Луиге ка..

avavis, а в Луиге как раз 3-ю группу будет судит фин или финка.
Т.е на заре нашей карьеры с судьями полный абзац? Вы меня прямо расстроили. Чем конкретно не нравятся фины и словаки и что нравится им?? Подскажите!

 Отправлено: 08.05.09 10:27. Заголовок: Jelena Фины - они ..

Jelena

Фины - они на своей волне, у них какое-то свое лично финское отношение и взгляды. На мой взгляд, не предсказуемо! Я бы не пошла! Хотя на заре карьеры, как раз можно попробовать. Косметикой не пользуйтесь!
Словаков и сербов надо выбирать! Их сейчас много, сдается мне, что они дешевые, поэтому их приглашают сейчас везде! Как правило, они низкой квалификации и без опыта судейства породы. Выбирать будут как оллраундер, просто как собаку без учета особенностей породы. Порадует описание, там все замечательно будет!

 Отправлено: 08.05.09 10:35. Заголовок: Я тоже, не люблю ход..

Я тоже, не люблю ходить под финских экспертов. Как сказала Марина, у них свои погремушки )))))))) У них и весты какие-то другие и груминг другой... Может глядя на своих, они наших судят иногда странно... Про сербов и словаков, согласна тоже с Мариной.

 Отправлено: 08.05.09 10:43. Заголовок: На детской выставке ..

На детской выставке судил фин, вот точно, шерсть дербанил на наличие косметики. А англики как судят?

 Отправлено: 08.05.09 10:50. Заголовок: avavis, а в Луиге ка..

цитата:

avavis, а в Луиге как раз 3-ю группу будет судит фин или финка

Дело в том, что сами финны с вестами едут в Эстонию ( благо рядом 4 часа на пароме)выставлять
своих собак именно под финского судью, на мой взгляд у них это схвачено.
На февральской спецухе все было отдано финнам, все три места и на четвертом
была собака интерчемпион из Таллинна , да судья даже в ее сторону несмотрела.
Было бы 4 финских собы, то ве четыре стояли рядом.
Противно смотреть было как судья постоянно беседует с соотечественниками

 Отправлено: 08.05.09 11:03. Заголовок: avavis пишет: Дело ..

avavis пишет:

цитата:

Дело в том, что сами финны с вестами едут в Эстонию ( благо рядом 4 часа на пароме)выставлять своих собак именно под финского судью, на мой взгляд у них это схвачено.

Это да!!! Они такие хитрые. Под своих мотаются всегда. Раньше все к нам в Выборг мотались на регионалки. Приедут, одну САСку получат и Чемпион России в кармане... Сейчас им станет сложнее, РКФ изменила правила. Теперь одной САСкой закрывается, если она с САС!Ва. В Выборге САС!Вы не проводят.

 Отправлено: 08.05.09 11:04. Заголовок: avavis пишет: Дело ..

avavis пишет:

цитата:

Дело в том, что сами финны с вестами едут в Эстонию ( благо рядом 4 часа на пароме)выставлять своих собак именно под финского судью, на мой взгляд у них это схвачено.

Они, кстати, так везде ездят! В Минск тоже лучше не соваться, если там фины судят!

 Отправлено: 08.05.09 11:06. Заголовок: А к ним в финку прие..

А к ним в финку приедь... фиг что получишь... Тоже, все себе хапают.

 Отправлено: 08.05.09 11:07. Заголовок: Jelena пишет: А анг..

Jelena пишет:

цитата:

А англики как судят?

Хорошо!
Судьи из стран, где свое хорошее поголовье, как правило, хорошо разбираются в породе и качественно судят.
Ну, еще стоит поискать в инете какой породой занимается судья. Если терьерист, то можно смело идти.
Поляки хорошо судят, но там тоже засада с польскими собаками, тем более у вас.

У вас, кстати, свои судьи очень приличные. Под прибалтов хорошо вестов выставлять.

 Отправлено: 08.05.09 11:36. Заголовок: Меня один раз так на..

Меня один раз так напугали, у нас судила Иванишева, я все перерыла,
все отзывы о ней, так напугалась- ан нет нормально отсудила,только большое расхождение
в описании и после ринга в личной беседе

 Отправлено: 08.05.09 11:55. Заголовок: avavis пишет: тольк..

avavis пишет:

цитата:

только большое расхождение в описании и после ринга в личной беседе

А это нюансы некоторых судей!

 Отправлено: 08.05.09 12:58. Заголовок: Без польских собак н..

Без польских собак ни одна выставка не обходится.
Спецуху в августебудет судить англикос
.

 Отправлено: 08.05.09 22:13. Заголовок: Да уж, у финов дейст..

Да уж, у финов действительно даже весты их разведения очень своеобразны. Может они по-своему видят породу, не читая стандартов. А то что поляки польских, а фины финских собак пропихивают это точно. А, вообще, выставки это своего рода лотерея. Главное- Ваша собака самая красивая и любимая. Хотя тратя приличные деньги на поездки, как-то обидно.

 Отправлено: 09.05.09 00:17. Заголовок: У меня была одна сит..

У меня была одна ситуация не в далекой стране. Вот если бы не со мной, то не поверила бы. Ринг был в России. Описание супер, хоть завтра в музей, НО оценку (Сас) не дают. Я спрашиваю почему? - мне в ответ тишина, судья тупо отворачивался и делал вид, что не замечал меня. Когда я таки с 4 раза доказала, что моя собака записана в класс Юниоров (именно в этом классе она была едиственная), ей дали ЮСас. вот как это обьяснить?

 Отправлено: 09.05.09 00:54. Заголовок: NiLa пишет: вот как..

NiLa пишет:

цитата:

вот как это обьяснить?

Было все продано, но наверное не в юниорах... Сразу не разобрались


Тоня, у меня в Греции был такой случай. Выставляли сына Викуськи Артика. Судья из Израиля. Как мы потом разобрались, секретарь в ринге, попросил за греческого веста. Мы вышли, нам дали описание и отправили без титула ( прим. в Греции один САС на кобеля и один на суку, Чемпион Греции закрывается тремя САСками, у Артика на тот момент две уже было), но говорят, что от ринга далеко не уходите... Спрашивается, почему? Выходит тот вест, за которого хлопотали... Страшнее атомной войны... И тут, эта эксперт начинает говорить секретарю, что такой собаке она не может отдать САС и САС!В... Он пытается уговорить, а она не в какую... Все это на наших глазах И вот наступает момент, которого я на выставках никогда не видела раньше... Секретарь снова зовет Кристину с Артиком в ринг. Она с обалдевшими глазами заходит, не понимая, чего хотят... Отлично без титула уже ведь поставили... Эксперт просит еще раз посмотреть собаку на столе и в движении. Переписывают диплом и описание ( прим. в Греции нет уже заполненных по номерам и с кличками дипломов, там сидит в ринге человек, с компьютером, которому диктуют описание и он на английском языке набирает его и распечатывает на принтере в чистый диплом. Кстати очень удобно, никаких каракулей и сокращений, все описание понятно.), пожимает Кристине руку и говорит, что все отдает нам Вот повезло, надо радоваться, а понимаешь, если бы она не пошла на принцип, то победа пролетела бы мимо нас... Ведь, как выяснилось, договоренность была заранее...

 Отправлено: 09.05.09 09:09. Заголовок: Татьяна Ничего себе ..

Татьяна
Ничего себе А я , наивная, все еще верила в объективность на выстаке.
А нам вот в Июне выставляься под поляками на терьерской выставке. Это что тогда получается, если польские весты приедут (а они приедут - мы же возле польской границы), нам ничего не светит??????

 Отправлено: 09.05.09 11:07. Заголовок: даа, вот как оказыва..

даа, вот как оказывается, места заранее поделены. и как верить в объективность?

 Отправлено: 09.05.09 11:28. Заголовок: Jelena пишет: даа, ..

Jelena пишет:

цитата:

даа, вот как оказывается, места заранее поделены.

Ну, наверное не всегда так бывает... Но бывает :)
Я, все таки, конкретный случай описала...

 Отправлено: 09.05.09 11:55. Заголовок: Татьяна , я , наверн..

Татьяна , я , наверное, слишком мало выставляю и кое-чего не понимаю. Точней сказать, что мне хочется верить в обьективность и справедливость. А не выпрашивать заслуженный титул для своей собаки Обидно блин. После таких ситуаций теряется интерес к выставкам.

 Отправлено: 09.05.09 12:08. Заголовок: NiLa пишет: Точней ..

NiLa пишет:

цитата:

Точней сказать, что мне хочется верить в обьективность и справедливость. А не выпрашивать заслуженный титул для своей собаки

Вот и я про то же... Но иногда и такое бывает. Но в этой ситуации (которую я описала), порадовало только то, что все-таки она пошла на принцип и не отдала титул собаке, которой была составлена протекция. Было бы очень обидно еще потому, что нам бы пришлось еще один раз его везти в такую даль, чтобы закрыть чемпиона Греции, а это не малые деньги...

 Отправлено: 09.05.09 18:45. Заголовок: Да выставочная жизнь..

Да выставочная жизнь полна грязи......
И поэтому я горда своими собаками, которые в конкуренции в ринге побеждают. И в ринг с нами выходят знаменитые заводчики.
А я просто Наташка "Пупкина" меня никто не знает, значит собаки чего то да стоят!

 Отправлено: 09.05.09 22:20. Заголовок: ВесТуся-Витамин, не ..

ВесТуся-Витамин, не чего- то стоят, а ого-го как стоят!

 Отправлено: 09.05.09 23:16. Заголовок: ВесТуся-Витамин , не..

ВесТуся-Витамин , не всегда же так плохо бывает, просто бывает всякое Я так же не являюсь знаменитым заводчиком и выставки для меня - игра. Меня радует не результат конкретной собаки, а просто красивый результат выставки.

 Отправлено: 09.05.09 23:54. Заголовок: А я чего-то последне..

А я чего-то последнее время совсем без иллюзий!
Если вдруг нормальное судейство, то радуюсь как ребенок!
Когда я в этом ничего не понимала, было намного проще!

 Отправлено: 10.05.09 12:55. Заголовок: А кто-нибудь знает Л..

А кто-нибудь знает Лилию Попову. Она у нас на монопородке будет судить 30мая. Я хочу записаться.

 Отправлено: 10.05.09 15:34. Заголовок: Лена http://www.labr..

Лена http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=520

 Отправлено: 10.05.09 18:04. Заголовок: Были сегодня на реги..

Были сегодня на регионалке, судила Шевелёва С.В.... Я в выставках пока мало что понимаю, но... Мы были первыми, Шевелева расцеловала и восхищалась, постоянно хвалила, даёт отлично и цацку, а потом БАЦ!!! Подбегает к ней хм... и кричит: "Подождите, у нас еще одна девочка!". Выводят девочку (которой, кстати, Аби в декабре проиграла на выставке этих же организаторов)... Идем на сравнение, обе девчонки скачут как лошади... Нам зачеркивают цац, объясняя это тем, что наша конкурентка показывает себя лучше, мы в этот момент стоим в стойке, а та самая девочка в этот момент пищит и отказывается становиться, просясь на руки ...

Вот вам и судейство... Может я очень субъективно описала эту ситуацию, может мы действительно хуже, но на монопородке эту же суку Соколова отправила восвояси самой первой...

 Отправлено: 10.05.09 19:27. Заголовок: Dakini Если сука о..

Dakini

Если сука опоздала в ринг, то эксперт не имеет права пересуживать ринг!
В общем, Вестуся здесь где-то уже написала: выставки - это грязь! К сожалению, слишком часто!
Ну, или надо тщательно выбирать экспертов, под которых пишетесь. Но это сложно.

 Отправлено: 10.05.09 19:30. Заголовок: Nyunya А разве нельз..

Nyunya А разве нельзя было 2 цацки дать, раз она НАС так хвалила? Жалко ей чтоли?


В июне к нам О.Гринь (Казань) и Зоран Курчич (Сербия) приезжают. Как они? Идти?

 Отправлено: 10.05.09 19:37. Заголовок: Dakini пишет: А раз..

Dakini пишет:

цитата:

А разве нельзя было 2 цацки дать, раз она НАС так хвалила?

Нет, одна САСка на класс. Две дать не получится
Ну ситуация с пересуживанием в ринге, не правильная. Теоретически, ты могла не выходить в ринг, т.к. вас уже описали и САСку дали. У нас была такая ситуация в Болгарии со стаффордами. Наша собака САС получила, а тут прибегает конкурентка, которая была рядом с рингом, но не пошла, т.к. ждала человека который должен был "показать" собаку. Они пришли и стали требовать, чтобы нашу привели снова в ринг и пересудили, якобы они опоздали... Но хозяйка сказала, что нет, не имеете права второйраз описывать, я свою САСку не отдам. И все, судья увидел, что назревает скандал и даже не стал требовать... Опоздали - до свидания...

 Отправлено: 10.05.09 19:49. Заголовок: Татьяна Если бы я зн..

Татьяна Если бы я знала, что можно потребовать свою цацку... Я завтра выложу фотки, посмотрите кому отдали, может я правда моя собака хуже и на самом деле всё объективно и некуплено...
Девчонки, но я правда считала, что цацка у нас в кармане! Она так восхищалась, так хвалила! И Ась ка первый раз отлично прошлась, не брыкалась... Я когда увидела конкурентку, то вообще все сомнения отпали! Девчонка мягкая, с желтыми подтеками на глазах, морда - будто ее фантой напоили. И тримминг у нее, скажу вам, не намного лучше нашего. Единственное ее преимущество - голова более мохнатая, красивше смотрится...
В общем, схожу еще на 2 ближайшие выставки (23 и 30мая), если уж и там нам ничего не дадут, забью я на юниорское чемпионство, видно правда моя зая - далеко не шоу...

 Отправлено: 10.05.09 20:14. Заголовок: Dakini Было явное на..

Dakini Было явное нарушение регламента......
нам чтоли как нибудь приехать к Вам......последить за судейством

 Отправлено: 10.05.09 20:56. Заголовок: ВесТуся-Витамин пише..

ВесТуся-Витамин пишет:

цитата:

нам чтоли как нибудь приехать к Вам......последить за судейством

Я пыталась 2 раза! Один раз успешно, второй оказалось не судьба!

 Отправлено: 10.05.09 21:00. Заголовок: ВесТуся-Витамин На..

ВесТуся-Витамин

Наташ, за нас Ленка с Бобиком доехали!
Бобик все выиграл!

 Отправлено: 10.05.09 21:04. Заголовок: Nyunya Я ЗНАЮ!!!!!! ..

Nyunya Я ЗНАЮ!!!!!! Алёне звонила

 Отправлено: 10.05.09 21:07. Заголовок: ВесТуся-Витамин пише..

ВесТуся-Витамин пишет:

цитата:

Nyunya Я ЗНАЮ!!!!!! Алёне звонила

А чего молчишь?

 Отправлено: 10.05.09 21:09. Заголовок: Nyunya Я ж злая :sm3..

Nyunya Я ж злая

 Отправлено: 10.05.09 21:26. Заголовок: А мы ТАК ГОРДЫ -ТАК ..

А мы ТАК ГОРДЫ -ТАК ГОРДЫ! Что хочется написать известную все фразу: про FOREVER

 Отправлено: 11.05.09 01:23. Заголовок: ВесТуся-Витамин ЖДЕМ..

ВесТуся-Витамин ЖДЕМ В ГОСТИ В НОЯБРЕ НА ЦАЦИБ

 Отправлено: 11.05.09 10:57. Заголовок: Возвращаясь к теме э..

Возвращаясь к теме экспертов.
Как правило судьи мужсого пола,выбираясь в другую страну
имеют манеру на кануне выставки- хватить зеленого змИя, так вот
моя собака в ринге ходит нормально,а вот на столе при осмотре, как
пони скачет,перегар для нее убийство, отсюда и оценочка оч.хор.
Кто с таким сталкивался?

 Отправлено: 11.05.09 12:11. Заголовок: Dakini пишет: видно..

Dakini пишет:

цитата:

видно правда моя зая - далеко не шоу

Идеальную собаку можно собрать из достоинств в описаниях и эту же собаку можно изуродовать, собрав недостатки. Всё это можно сделать из одной собаки, которую выставляете под разными судьями. Для одного глаза темные, для другого недостаточно темные, например. И т.д. Приятно получать грамотные описания, но не всегда так бывает. К этому нужно быть готовыми.

 Отправлено: 11.05.09 18:40. Заголовок: Заезжала сегодня в 2..

Заезжала сегодня в 2 клуба на выставки записываться, так там все в шоке от вчерашнего!!! Интерчемпиону той-терьеру сказали, что он помесь дворняги с чихуа-хуа, а кавказке чемпионке, что: "Да, хорошая, но не для племенного разведения, так что оч.хор" (хотя кроме нее и не было никого, так что не было у кавказцев ни ЛПП, ни даже цацки)... И это только 2 случая из рассказанных мне! У всех впечатление купленной до потрохов выставки...
Вынесла для себя очень полезный урок: записываясь на выставки, нужно смотреть не только на эксперта, но и брать во внимание организаторов!!!

 Отправлено: 11.05.09 23:57. Заголовок: Dakini пишет: "..

Dakini пишет:

цитата:

"Да, хорошая, но не для племенного разведения, так что оч.хор"

Оч.хора для племенного разведения достаточно!

 Отправлено: 12.05.09 09:04. Заголовок: Dakini пишет: Вынес..

Dakini пишет:

цитата:

Вынесла для себя очень полезный урок: записываясь на выставки, нужно смотреть не только на эксперта, но и брать во внимание организаторов!!!

Это точно!!!!
Организация - это пол выставки. И на "продажные" клубы лучше вообще не писаться, а то это лотерея без выигрыша, где в выигрыше организаторы, а вы влюбом случае - лох!!!

 Отправлено: 12.05.09 11:06. Заголовок: Натали пишет: Орга..

Натали пишет:

цитата:

Организация - это пол выставки. И на "продажные" клубы лучше вообще не писаться, а то это лотерея без выигрыша, где в выигрыше организаторы, а вы влюбом случае - лох!!!

Организации на выставки приглашают разных судей! Какая бы организация не была, если судья честен, то и экспертиза с результатами будут достойными.

 Отправлено: 12.05.09 11:28. Заголовок: Nyunya + 10000000000..

Nyunya + 10000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.05.09 13:43. Заголовок: Dakini пишет: В июн..

Dakini пишет:

цитата:

В июне к нам О.Гринь (Казань) и Зоран Курчич (Сербия) приезжают. Как они? Идти?

Мы тоже озадачились. Зоран Курчич (Сербия) оказывается на САСiBе в прошлом году в Воронеже экспертом планировался, а потом отказался.
Скорее всего писаться будем, там 2 выставки в один день. На второй сказали эксперт или Дружинина или Филатова
Кто-нибудь выставлялся под ними?

 Отправлено: 13.05.09 10:35. Заголовок: Nyunya пишет: Орган..

Nyunya пишет:

цитата:

Организации на выставки приглашают разных судей!

Именно об этом я и говорю, что в такие клубы ПРИГЛАШАЮТ судий организаторы. Чаще всего такие организаторы приглашают "сговорчивых" судий и уж под этим судейством пропихивают "нужных" собак на чемпионство. Да Вы это лучше меня знаете. Наверняка часто на выставки ходите, к сожалению, купленная выставка - это не редкость .
Но есть выставки, где действительно выигрывает сильнейший!!!
У меня вызвал большое уважение судья Горбачевский, судья Смирнова и много других судий, которые ОЧЕНЬ объективно и грамотно судят, при этом не покупаются и не продаются!!!
На таких выставках приятно бывать и даже проигрывать на объективном судействе не обидно!!!

 Отправлено: 19.05.09 13:07. Заголовок: olgaxor мы выставлял..

olgaxor мы выставлялись под А. Филатовой, получили ЮСАС, ЛЮ, ЛПП. Эксперт строгая, к зубам лояльна, для нее важны движения и углы конечностей, любит хороший показ! Нам понравилась

 Отправлено: 19.05.09 13:48. Заголовок: У меня 4 любимых экс..

У меня 4 любимых эксперта
Абракимов, Поливанов, Пермяков, Родина...
Я почему-то всегда обращаю внимание на то как выглядит эксперт. А то нарядишься как придурошная- костюм чтоб не помять везешь, собаку до блеска натираешь, а эксперт с похмелья и чуть-ли не в кальсонах, сразу уважение к нему пропадает, как бы он не отсудил.

 Отправлено: 19.05.09 14:08. Заголовок: Я уважаю Наталью Сед..

Я уважаю Наталью Седых, Сенашенко из неназванных

 Отправлено: 19.05.09 14:18. Заголовок: Добавлю Гаврилова, Х..

Добавлю Гаврилова, Хамасуридзе

 Отправлено: 19.05.09 14:31. Заголовок: Nyunya Точно!!!!!! У..

Nyunya Точно!!!!!! У миня голова не работает))))

 Отправлено: 19.05.09 15:49. Заголовок: А мы в это воскресен..

А мы в это воскресенье на двух выставках были ( обе САС) . На одной судил француз, не помню как зовут. Пожилой такой, высокий, в очках ( говорят терьерист) очень долго ощупывал, рассматривал, в результате отличное описание а оценка - "оч. хор." ! В тот же день на другой выставке Наталья Седых дав почти такое же описание дала нам "отлично" и САС ! (првый наш кстати)

 Отправлено: 23.05.09 18:23. Заголовок: Судила нас сегодня Г..

Судила нас сегодня Галиаскарова Л.В.... Очень странная На всех бестах и бигах отдавала предпочтение большим собакам (русскому черному, доберману, ретриверу, черные лабры и овчарки - вообще для нее лучше всех на свете!!! ) На мелочь типа нас вообще внимания не обращала!!! Вот вообще!!! В одном каком-то биге хохлатой 3 место дала и усё...

Дала такое описание:
Плоское ребро, длинная поясница , хороший пигмент, длинная морда, хорошие углы, свободные движения...
А еще повеселили ее высказывания про шерсть !!! У нас же тримминг супер-мега лысый, одна подпушина везде, только на спинке чуть-чуть жесткой есть, так она сказала "Шерсть меняется, будет жесткой". А размягченной кудрявой девочке сказала "У этой шерсть пока не поменялась, наверное, она на порядок младше"!

Не знаю я... Спасибо ей, конечно, за юнцацку, но нам она не понравилась...

 Отправлено: 23.05.09 19:28. Заголовок: Dakini пишет: На вс..

Dakini пишет:

цитата:

На всех бестах и бигаг отдавала предпочтение большим собакам (русскому черному, доберману, ретриверу, черные лабры и овчарки - вообще для нее лучше всех на свете

Такое часто и густо бывает Мне завтра, например, в 2 беста похоже придется идти (это я себе так мечтаю). И в то же время думаю ждать бестов или вернуться домой.

 Отправлено: 23.05.09 19:41. Заголовок: NiLa Не, идти надо!!..

NiLa Не, идти надо!!! Не все же судьи лошадок любят

А как Вам описание и про шерсть?

 Отправлено: 23.05.09 19:53. Заголовок: Да странное описание..

Да странное описание для получившей юцац. Нам на монке эксперт сказала что у нас глубокая грудь, я сразу и не понял хорошо это или как? А в Липецке судья Розенберг сказал что у нас пока плосковата холка (как интересно с этим бороться?)!

 Отправлено: 23.05.09 19:55. Заголовок: olgaxor а что СВы по..

olgaxor а что Вы получили под Розенбергом? А то мы завтра под него идем.........про плоскую холку нам О.Гринь написала, мы холку начесываем

 Отправлено: 23.05.09 20:11. Заголовок: Розенберг нам как су..

Розенберг нам как судья понравился, под ним мы получили ЛПП
А если серьезно, осматривал собаку с большим вниманием, на столе дотошно смотрел костяк (ощупывал руками спину, суставы, голову), дал очень подробное, четкое описание.
В тот же день на регионалке нас судила Чистякова, на собак вообще не смотрела, подписывала дипломы пока мы были в ринге, посмотрела только шерсть и зубы, описание дала скудное. Хотя дала ЛЮ и оставила на бест, ЛПП зажала .

 Отправлено: 23.05.09 20:41. Заголовок: Natalya_S пишет: пр..

Natalya_S пишет:

цитата:

про плоскую холку нам О.Гринь написала

Под ней мы будем выставляться в июн, как впечатление?

 Отправлено: 23.05.09 21:26. Заголовок: olgaxor пишет: Под ..

olgaxor пишет:

цитата:

Под ней мы будем выставляться в июн, как впечатление?

Никакого впечатления о себе не оставила вообще, безэмоциональное судейство.....

 Отправлено: 23.05.09 21:31. Заголовок: Dakini пишет: Судил..

Dakini пишет:

цитата:

Судила нас сегодня Галиаскарова Л.В.... Очень странная На всех бестах и бигах отдавала предпочтение большим собакам

Она ж служебник! Ей такие и нравятся! Или такие, как мой Клайдос! (буйные)

 Отправлено: 23.05.09 21:39. Заголовок: Dakini пишет: Дала ..

Dakini пишет:

цитата:

Дала такое описание: Плоское ребро, длинная поясница , хороший пигмент, длинная морда, хорошие углы, свободные движения... А еще повеселили ее высказывания про шерсть !!! У нас же тримминг супер-мега лысый, одна подпушина везде, только на спинке чуть-чуть жесткой есть, так она сказала "Шерсть меняется, будет жесткой".

Ну, нормальное описание! На счет плоского ребра и длинной морды не уверено, а остальное очень даже похоже на правду! Ну, и шерсть меняться еще может.(она ж не знает, что было )

В общем, Галиоскарова далеко не худший вариант! Точно знаю!

 Отправлено: 23.05.09 21:41. Заголовок: Ой, а мы как классно..

Ой, а мы как классно сегодня сходили на две выставки!!!!!!!!!!
Водила двух Викуськиных внучек и Холлину дочку. Вернулись все с призами и победами!!!!!!
На одной из выставок СЕДЫХ Н.Б. отдал нам БЕСТ ИН ШОУ!!!
Чуть позже на своей странице расскажу более подробно с фотками

 Отправлено: 24.05.09 00:12. Заголовок: Татьяна Молодцы!!!..

Татьяна

Молодцы!!!!!!!

 Отправлено: 24.05.09 06:07. Заголовок: Мы выставлялись под ..

Мы выставлялись под Розенбергом, все вести получили отл без титула, при вопросе объяснить почему, нам было отвеченно, что все написал, описание оказалось просто шикарным)) Ну вот, короче я эксперта не поняла.

 Отправлено: 24.05.09 06:51. Заголовок: Татьяна Поздравляю!!..

Татьяна Поздравляю!!!!! Умницы!

 Отправлено: 24.05.09 15:48. Заголовок: Nyunya ВесТуся-Витам..

Nyunya ВесТуся-Витамин СПАСИБО!!!

 Отправлено: 25.05.09 05:48. Заголовок: olgaxor пишет: Розе..

olgaxor пишет:

цитата:

Розенберг нам как судья понравился, под ним мы получили ЛПП

У нас такие же результаты и BIG-3 место, а вообще, я так поняла, для этого эксперта важны движения и очень

 Отправлено: 26.05.09 20:04. Заголовок: А Сипягина кто-нибуд..

А под Сипягиным и Сенашенко кто-нибудь выставлялся?

 Отправлено: 27.05.09 05:38. Заголовок: Dakini под Сипягиным..

Dakini под Сипягиным мы тоже выставлялись. Внимательный очень к спине и к движениям,нравятся костистые собаки, нам понравился

 Отправлено: 27.05.09 15:01. Заголовок: olgaxor пишет: Nata..

olgaxor пишет:

цитата:

Natalya_S пишет: цитата: про плоскую холку нам О.Гринь написала Под ней мы будем выставляться в июн, как впечатление?

Мы в эти выходные под ней выставлялись. Хотите описание процитирую:
"Породная, хорошего роста, достаточно костистая, компактная, правильного формата, объёмная по корпусу, отличная шея, достаточно прочная спина, глубокая грудь, достаточные углы конечностей, свободные красивые движения, хорошая шерсть. Собака ухоженная". По описанию сразу можно сказать, что эксперт - служебник. Пояснений никаких не дала. Кстати, в Бестах всё выиграли лабрадоры и голдены, хотя под другими экспертами такого качества собак этих пород замечено не было. Они у нас не часто выигрывают. Видимо, взгляд субъективный.

 Отправлено: 27.05.09 15:05. Заголовок: Dakini пишет: А под..

Dakini пишет:

цитата:

А под Сипягиным и Сенашенко кто-нибудь выставлялся?

Сенашенко - терьерист. Особое внимание обращает на тримминг и показ собаки, а также темперамент. Считает, что терьера ничем не испортишь. Он либо есть, либо нет. Всё остальное можно исправить правильным триммингом.

 Отправлено: 27.05.09 15:13. Заголовок: Сенашенко - терьерис..

цитата:

Сенашенко - терьерист. Особое внимание обращает на тримминг и показ собаки, а также темперамент. Считает, что терьера ничем не испортишь. Он либо есть, либо нет. Всё остальное можно исправить правильным триммингом.

Млиииин... А у нас не тримминг, а жопа, простите... Может совсем не писаться?..
И, кстати, мне сказали, что Сенашенко - "служебница", может мы про разных Сенашенко говорим?

 Отправлено: 27.05.09 17:07. Заголовок: Вот описание породы,..

Вот описание породы, глазами Е.В Сенашенко.

Вест хайленд уайт терьер - особенности экспертизы

Вест-хайленд-вайт терьер – не самая простая порода для экспертизы. Любого, кто захочет детально разобраться в особенностях экстерьера Вести, ждут неожиданности. Во-первых, эта порода триммингуемая, а это означает, что на первый взгляд собака может выглядеть совершенно иначе, чем она на самом деле сложена, поскольку искусный грумер сделает все, чтобы «отвести глаза» эксперту. Во-вторых, в этой породе немало различных типов, обладающих своим набором достоинств и недостатков, и поэтому перед экспертом зачастую стоит вопрос приоритетов, так как конкурирующие собаки могут обладать совершенно противоположным набором «плюсов» и «минусов».
Что же, попробуем разобраться поподробнее.


Прежде всего, начнем с общего вида. Вест-хайленд-уайт терьер – собака крепкая и коротконогая, но это вовсе не означает, что он должен напоминать массивного скотча с объемной грудной клеткой и очень низкого на ногах. При этом Вести также не должен быть плоским и вздернутым на ногах.

Последнее время возникает много споров об идеальном размере Вести. Согласно Английскому Стандарту он составляет 11 дюймов (около 28 см), а Американский Стандарт оговаривает допустимый рост для сук еще меньше – 10 дюймов (25 см). Но, как показывает практика, судьи нередко считают «стандартных» собак излишне маленькими и отдают победу Вести ростом около 30 см в холке. Это, конечно, входит в противоречие со Стандартом, но поскольку эти собаки смотрятся очень эффектно, эксперты «западают» на них.
При экспертизе также следует иметь в виду, что высокопородная собака с очень коротким верхом может выглядеть меньше, чем она есть на самом деле. Поэтому очень компактный кобель стандартного размера некоторыми судьями воспринимается как «недостаточно мужественный», что, безусловно, неверно.

Стандарт не оговаривает вес вест-хайленда, но практика показывает, что крепкий кобель Вести весит около 8-9 кг кобель, а сука-производительница в выставочной кондиции 7-8 кг.

Голова вест-хайленда представляет особую сложность при экспертизе, поскольку далеко не всякие судьи понимают, что такое «хорошая голова» Вести. Часто в описаниях как отечественных, так и зарубежных экспертов можно встретить слова – «отличная голова». Но на самом деле, это ни о чем не говорит. Что значит – отличная? Красивая стрижка? Или все-таки имеется в виду форма и ширина черепа, переход ото лба к морде, длина морды и ее заполненность под глазами, ширина нижней челюсти, постав и размер глаз, ушей? Увы, но нередко эксперт даже не представляет, что внутри пушистой хризантемы может скрываться узкий череп или легкая морда.
Правильная голова Вести широкая, череп слегка выпуклый, но не чрезмерно. Недостатком является голова в форме яблока. Надбровные дуги хорошо развиты. Переход ото лба к морде («стоп») должен быть хорошо выраженным. Если лоб несколько плосковат, то хорошего «стопа» не будет. Такой плоский лоб, как у шотландского терьера, обычно присутствует у Веста с излишне длинной мордой и узковатым черепом. Это возврат назад, к предкам. Но это вовсе не значит, что приветствуется «глубокий» стоп, и что переход ото лба к морде должен быть отвесным или череп должен нависать над мордой. При излишне выраженном «стопе» хорошие линии головы будут потеряны, а переход будет напоминать таковой у пойнтера или боксера, что совершенно неприемлемо для Вести. Но нельзя не отметить, что в последнее время стали модными «кукольные» сладкие мордашки с укороченными мордами и резко выраженным переходом.

Морда вест-хайленды короткая с сильными челюстями, зубы неожиданно крупные для собаки такого размера. Морда заметно короче черепной части. Иногда считают, что чем она короче, тем лучше. Это неверно. Собаки с очень коротким мордами, как правило, страдают недостатком зубов, так как зубам просто не хватает места. Но, в то же время, длинная морда, безусловно, нетипична для Вести. Согласно Стандарту идеальная морда составляет около одной трети длины головы.
Мочка носа большая, образующая плавный контур с мордой. Выступающая мочка не характерна для Вести и обычно связана с длинной и узкой челюстью. Мочка интенсивно черная, хотя в зависимости от времени года ее цвет может меняться от темно-серого до темно-коричневого. Это так называемый «зимний нос», причина его возникновения – нехватка солнечного света зимой или нехватка витаминов и минералов в рационе.

Глаза находятся на одном уровне со «стопом». Постав глаз может многое сказать о форме и размере черепной части. Если голова имеет правильную форму, то глаза будут довольно широко расставлены. Если череп узок, то глаза будут слишком близко посажены. Глаза должны быть средними по размеру, миндалевидной формы, довольно глубоко посаженными. Большие, выпуклые глаза дают слишком мягкое выражение, присущее скорее кокеру или мопсу. Постав и форма глаз очень важны, поскольку от них зависит правильное выражение, когда взгляд Вести то становится проницательным и вопрошающим, то лучится весельем и радостью. Глаза должны быть как можно более темными. Светлые глаза очень нежелательны.

Уши вест-хайленда довольно маленькие, но не сами по себе, а в пропорции с головой и с собакой в целом, поскольку уши, которые выглядят правильно и сбалансировано на одной собаке, не будут так же хороши на другой. Уши представляют собой маленькие треугольники, выглядывающие из обильной шерсти на голове. Очень большие, толстые, широкие и неправильно поставленные уши портят даже хорошую голову и общее впечатление. Уши прямостоячие, но при этом они не должны быть похожи на уши скотч-терьера или выглядеть развешенными. Отлично, если угол между линиями, проходящими через кончики ушей и мочку носа приблизительно 60°. Лобная часть достаточно широкая. Если череп слишком узкий, то даже при правильно посаженных ушах, создастся впечатление, что уши посажены близко. Одним из самых серьезных недостатков являются мягкие уши, которые качаются во время движения собаки. Темная пигментация на внутренней стороне ушей всегда приветствуется.

Что касается зубов, то на родине породы, в Англии обращают больше внимания на правильность прикуса и число резцов, чем на число моляров и премоляров. Резцов должно быть по шесть на каждой челюсти, прикус ножницеобразный. В Европе и Скандинавии допускается отсутствие не более четырех моляров или премоляров. Если отсутствует больше, то у собаки очень слабые шансы что-нибудь выиграть.
Если смотреть на вест-хайленда в профиль, то линия шеи от затылка плавно спускается вниз и плавно переходит в хорошо выраженную холку. Не должно быть излома при соединении шеи с холкой – это совершенно испортит линию верха терьера. При взгляде сбоку шея должна иметь грациозно изогнутый загривок. Для вест-хайленда характерен высокий выход шеи, что достигается особенностями строения скелета и зависит от угла плечелопаточного сочленения.Шея должна быть достаточно длинной, чтобы обеспечить гордую посадку головы, но она не должна быть очень длинной (лебединой). Слишком длинная шея так же плоха, как слишком короткая. Очень часто короткая шея свидетельствует о короткой, прямо поставленной лопатке. Но тонкая шея, резко переходящая в плоскую холку, также может быть результатом коротких, излишне отвесно поставленных лопаток. Хорошо сложенная собака с высоко поставленной шеей и хорошо развитой холкой всегда будет выглядеть как животное с длинной шеей по сравнению с собакой с невыраженной холкой и шеей одинаковой толщины по всей длине.

Наибольшее внимание при экспертизе Вести стоит уделять строению пояса передних конечностей, поскольку до 80% современных Вести не могут похвастаться корректным строением переда. Начнем с обсуждения углов плечелопаточного сочленения. У многих экспертов возникают трудности при оценке этих углов, поскольку строение передних конечностей определяется не так явно, как задних. В идеале лопатка должна быть хорошо наклонена назад, создавая основу для четко выраженной холки. Спрямленный угол плечелопаточного сочленения, возникающий в результате недостаточно наклонной лопатки, – серьезный дефект для терьера. Вест-хайлендов обычно триммингуют так, чтобы скрыть эти дефекты, но истинное положение лопатки можно определить на ощупь. Кроме того, все, что скрыто, проявляется в движении. Именно правильное расположение лопатки обеспечивает достаточную свободу движений и свободный вынос вперед передних конечностей.
Хорошо отведенная назад лопатка должна соединяться с плечевой костью под прямым углом так, чтобы плечевой сустав слегка выдавался вперед, а передние конечности располагались под корпусом собаки, обеспечивая длинный, правильный, свободный шаг.

Иногда собака, недостаточно правильно сложенная, может быть показана в очень эффектной экстерьерной стойке благодаря своему терьерскому темпераменту и грамотному грумингу. Но недостаточно высокий постав шеи и спрямленные углы плечелопаточного сочленения проявятся, как только она начнет двигаться. Впрочем, на успешный показ терьера в ринге его темперамент, живая настороженность и выставочный кураж могут оказать немалое влияние даже в движении.
Несколько слов хотелось бы сказать о правильном поставе передних конечностей. Здесь нет никаких неожиданностей и, как у большинства других пород собак, к недостаткам постава у Вести относятся нарушение параллельности, слишком близкий или слишком широкий постав, размет, косолапость, вывернутые локти. При взгляде спереди конечности должны быть поставлены строго параллельно, а в целом идеальный фронт Вести имеет, как говорят англичане, «форму бутылки шампанского». Размет или искривленные предплечья могут появиться вследствие плохого выращивания, но зачастую это признак наследственно предопределенный.

Корпус вест-хайленд-уайт терьера очень точно описан в Стандарте, остается лишь подчеркнуть, что вест-хайленд – самый компактный из всех коротконогих терьеров, что важно помнить при экспертизе. Из всех терьеров только Стандарт Вести имеет столько образное описание меры компактности – расстояние между последним ребром и задней частью настолько коротко, насколько это совместимо со свободными движениями.

Строение груди Вести довольно специфическое. Правильная глубина и ширина груди подчиняется правилу «золотой середины». Если грудь слишком широкая, то собака будет не типична, так как по замыслу создателей породы, она не пролезет в узкие норы (хотя наши вест-хайленды уже много поколений этим не занимались, но Стандарт – есть Стандарт!). Если грудь слишком узкая, то остается мало места для сердца и легких, что может привести к уменьшению жизненной силы. Обычно при правильной ширине груди между передними конечностями проходит ладонь.
Форма грудной клетки подобна форме сердца – ребра изогнуты в верхней части и довольно плоские по бокам. Как минимум, грудь должна достигать локтей и последние ребра также должны быть достаточно глубокими. В противном случае даже при правильном положении лопатки и корректном поставе хвоста короткие ребра сделают поясницу визуально более длинной, и будет создаваться впечатление, что собака имеет длинный верх.

Линия верха ровная, без переслежины (углубления за лопатками), без «завала на хвост» (углубления перед хвостом). Круп обязательно длинный и мускулистый. Если он скошен, то в целом изменяется строение пояса задних конечностей, тип и характер движений собаки. Укорочение крупа часто бывает связано с неправильным строением тазовой и крестцовой костей, а также с изменением угла их наклона. Строение задней части у Вести таково, что визуально «за хвостом должно быть еще немного собаки», как говорят англичане. К тому же, хорошо выраженные седалищные бугры подчеркивают высоко посаженный хвост.
Задние конечности вейст-хайленд-уайт терьера мощные, с широкими, мускулистыми бедрами, (иначе собака будет выглядеть уже и длиннее), хорошими углами сочленений (это обеспечивает сильный толчок при движении) и не слишком широко расставленные. Основной недостаток в строении задник конечностей – спрямленные углы в сочетании с длинными плюснами и, как результат, связанные, короткие движения. Но неправильным было бы считать, что у Вести должны быть очень сильно выраженные углы задних конечностей, как у американского кокера, и выявлять недостатки движений на размашистой, продолжительной рыси – это не характерно для породы.
В движении задние конечности Вести будут более сближенными в сравнении с широким поставом конечностей у других пород терьеров, таких как фокс-терьер или эрдель-терьер. Сближенность конечностей никогда не следует путать со сближенными скакательными суставами.

Вест-хайленд от природы имеет недлинный (12,5-15 см), довольно толстенький высоко посаженный хвост, похожий на морковку, то есть толстый у основания и постепенно сужающийся к концу. Он никогда не купируется. Когда собака стоит в напряженной позе, кончик хвоста должен находиться на одном уровне с макушкой или быть слегка короче. Слишком длинный или слишком тонкий хвост считается недостатком. Длина хвоста очень часто коррелирует с длиной шеи, именно поэтому так редко встречаются собаки с длинной шеей и коротким хвостом. Хвост Вести – индикатор темперамента и настроения, он никогда не должен быть полуопущенным в движении или находиться между ног. Как истинный терьер, Вести несет хвост прямо, он может чуть наклонить его в сторону головы, но не заваливать на спину (беличий хвост).

Движения очень часто являются основным тестом при экспертизе. Конечности вест-хайленд-уайт-терьера двигаются прямолинейно, никуда не выворачиваясь. В действительности, ноги остаются параллельными только при движении шагом и медленной рысью – чем быстрее движется собака, тем больше конечности будут уходить под корпус для поддержания равновесия.

Залог хороших движений – правильные углы сочленений между плечевой костью и лопаткой, а также тазовой костью, бедром и голенью. Правильные углы сочленений увеличивают ширину вымаха конечностей и способствуют четкому ритму движения. Движения передних и задних конечностей скоординированы. При движении линия верха ровная.

Спрямленные углы сочленений укорачивают шаг. Если кости, стыкующиеся в плечелопаточном и тазобедренном суставах, поставлены почти отвесно и образуют сочленения с излишне развернутыми углами, – это сдерживает движение, укорачивая вынос вперед передних конечностей и ослабляя толчок задних. У собак с таким строением шаг короче, и они вынуждены делать большее количество шагов для покрытия того же расстояния. В результате их движения становятся несколько семенящими. Хотя если собака и имеет недостаточные углы как спереди, так и сзади, то она может выглядеть достаточно гармонично в движении.

Шерстный покров состоит из мягкого подшерстка и более длинного, жесткого и густого покровного волоса. Длина покровного волоса на шее и корпусе около 5 см, он прямой, без всяких признаков курчавости. Жесткая шерсть редко бывает вьющейся, хотя иногда она имеет легкую волнистость. Окрас белый. В стандарте не указываются отклонения по цвету, но многие собаки, в том числе и чемпионы, имеют шерсть не чисто белую, а с кремовым оттенком. Шерсть на голове и конечностях длиннее, а на голове мягче, чем по корпусу, но она не должна быть пухлявой или напоминать вату. В любом случае собака с правильной жесткой шерстью, имеющая желтоватый оттенок, всегда предпочтительнее, чем собака с мягкой, обильной шерстью чисто белого окраса. Крайне нежелательная отрытая рубашка, то есть топорщащаяся шерсть, практически без подшерстка.

материал эксперта FCI
Екатерины Васильевны Сенашенко
_http://www.airedale.ru/about.php3

 Отправлено: 27.05.09 18:38. Заголовок: Татьяна С одной стор..

Татьяна С одной стороны, оооооооооооч захотелось выставиться под ней!!! Она должна отлично знать породу и даст объективную оценку! Но... У нас отвратительный тримминг и много недочетов, так что есть вероятность, что нам вообще поставят "оч.хор" или "хор". А ведь мы поедем на эту выставку в другой город, вдруг зря прокатаем деньги...

Как бы вы поступили, товарищи вестиманы?