Автор | Сообщение |
Olga_K
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.10.08 18:15. Заголовок: Как примирить веста с новым щенком в семье?
Приветствую всех коллег-вестоводов! У нас двухлетний вест, девочка. Немного своевольная, слушается неохотно (надо признаться, мы ее не особо-то и воспитывали), но характер отличный, не капризная, спокойная, добродушная и вообще. И вот созрел весьма серьезный вопрос - как бы ее примирить с новым щеком, когда (и если) мы решимся его взять? Дело в том, что с год назад наши соседи по лестничной площадке взяли веста, щенка, и, поскольку мы дружим, стали сразу к нам приходить и звать к себе в гости. Наша первые встреч 10 просто впадала в истерику - бросалась на мелкого, лаяла весьма грозно, мы даже боялись спускать его с рук. Потом все поутихло, и они нормально общаются теперь, гуляют вместе. Может, она поняла, что этот щенок на нас не претендует? Вот мы и хотим, и боимся брать второго из-за этого - совершенно непонятно, как ее примирить с ним? В принципе, квартира трехкомнатная, сможем первое время держать их порознь. Но это же не решение проблемы... Может, у кого-то был такой опыт? Поделитесь, пожалуйста!
|
|
|
Ответов - 36
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
ВесТуся-Витамин
|
| |
Пост N: 269
Мой вестик: Татуська и Витаминка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.10.08 19:37. Заголовок: Olga_K Я мелкую взя..
Olga_K Я мелкую взяла когда старшей было год и два месяца, первые дни она рычала на мелкую, но я присекала этот рык гладила обеих и объясняла что ребёнок маленький. Главная задача показать собаке что вы её по прежнему любите, а это её подружка. Впринципе я когда брала свою первую Веста, к взрослому кобелю Йорка 5 лет, он тоже её гонял первое время потом принял, и стали друзьями. И сестра своего взрослого веста привозила и оставляла на пару месяцев у меня, он тоже принял щенка и играл с ним, но во время еды старших конечно малышку в миску к ним не пускала
|
|
|
Olga_K
|
| |
Пост N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.10.08 08:38. Заголовок: ВесТуся-Витамин пише..
ВесТуся-Витамин пишет: цитата: | Я мелкую взяла когда старшей было год и два месяца, первые дни она рычала на мелкую, но я присекала этот рык гладила обеих и объясняла что ребёнок маленький. |
| Спасибо за рассказ! Значит, это вполне нормально, что они ревниво относятся к новым в доме, мы не одни такие )) Тут, наверное, еще важно присекать рык так, чтобы собака все поняла, но не почувствовала себя ущемленной... Прям хоть курс зоопсихологии изучай
|
|
|
ВесТуся-Витамин
|
| |
Пост N: 281
Мой вестик: Татуська и Витаминка
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.10.08 08:58. Заголовок: Olga_K ну конечно, н..
Olga_K ну конечно, надо не просто отругать собаку, выгнать старшую и жалеть щенка, а дать ей понять что этого делать нельзя, и вы любите обеих. Так же мелкую если будет вести себя наголо со старшей присекать. Кормить сначала порознь. Если даёте что то вкусненькое, сначала старшей потом младшей.
|
|
|
Olga_K
|
| |
Пост N: 2
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.10.08 08:58. Заголовок: Спасибо большое за с..
Спасибо большое за советы! Запомню и постараюсь все делать правильно )))
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 52
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва/ м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 24.10.08 20:07. Заголовок: Пару часов назад при..
Пару часов назад принесли в дом щенка. Я за два часа уже успела сойти с ума Рио очень взбудоражен, дышит часто, лезет щенка подлизывать и пару раз пытался пристроиться сзади Может, потому, что от него пахнет сучкой. Слюни текут как у сумасшедшего. Я уже накапала 10 успокаивающих капелек Фитэкса. Обычно они нам помогают, но сегодня - как мертвому припарки. Пыталась гладить обоих, но особо это их не впечатлило. Щенок все время лезет на ручки, но я его стараюсь не брать, чтобы старшенький не переживал. Отойти не могу ни на минутку - боюсь, что он еще лапой зажмет или еще что-нибудь жизнеопасное сотворит. С одной стороны, жалко старшего, что он так переживает, с другой стороны, малыша - принесли в новый дом, не ласкают и отдали на растерзание громко дышащему белому монстрику ) В общем, пока тяжеловато. Ночка, видимо, будет не из легких. Буду надеяться, что со временем все утрясется. Многодетные мамочки, поддержите советом! Может, я что неправильно делаю?.. Или просто стоит запастись терпением?
|
|
|
N@stёnk@
|
| |
Пост N: 155
Мой вестик: Стеша
Откуда: Россия, Москва, Люблино
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.10.08 23:01. Заголовок: Царевна-Несмеяна пре..
Царевна-Несмеяна представляю как это все одновременно и волнительно и тяжело!Главное первые пару дней и ночек пережить, а через недельку и не вспомнишь об этих проблемах. Спокойных вам всем ночек и дней!!!
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 53
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 24.10.08 23:24. Заголовок: N@stёnk@, спасибо! Б..
N@stёnk@, спасибо! Будем стараться быть мужественными
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.08 03:49. Заголовок: Царевна-Несмеяна Я б..
Царевна-Несмеяна Я бы посоветовала приучать старшего к появлению младшего, конечно, постепенно. Типа дать поиграть/понюхать друг-друга под присмотром, естественно, ну на часок. Назавтра увеличить дозу общения. У нас особых проблем с этим не было, так как лабрадоры - очень дружелюбные собаки, и наша Бэйли почти сразу приняла нового члена семьи Скутера, хотя, конечно, сперва были небольшие непонятки (она вообще пару дней не понимала, что за чмо такое ей вдруг подсунули). Мы держали малыша Скутера в вольере несколько месяцев после его появления у нас, и это не из-за присутствия другой собаки в доме, это лишь по причине писания/какания где ни попадя, и только. А вообще, я хочу поздравить вас с новым членом семьи! С новым членом вашей стаи! Ведь собаки - это стайные животные, и чем их больше (включая нас, в их собачьем понимании) - тем лучше!!! Все только зависит от того, сколько собак мы, люди, можем себе позволить.
|
|
|
T@nush@
|
| |
Пост N: 145
Мой вестик: Абрам, Сара
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.10.08 07:12. Заголовок: Вот как было у нас в..
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 54
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 25.10.08 09:07. Заголовок: Appletini, если бы Р..
Appletini, если бы Рио показали пищаший комок, а потом вынесли и закрыли за ним дверь, у него бы точно разрыв сердца случился. И никто бы из нас всех ближайшие ночи 3 не уснул. Он парень настырный и своенравный, пока дверь когтями до дыр не сокреб, не успокоился бы ) Так что мы с головой в омут. Ночка была еще та! Старший не хотел засыпать, пока не уляжется младший, а младший не хотел засыпать, пока рядом с ним не улягусь я. Так в итоге и спали - я на полу с подушкой, и они по бокам. "Спали" - это, конечно, громкое слово. Щенок раз в 2 часа просыпался, начинал скулить, Рио вскакивал, начинал ошарашенно вокруг него бегать, начинал пускать слюни, и опять все по новой... Зато под утро Рюшулька даже уполз спать к папе на подушку. Правда, одним глазом контролировал, чтобы я там особо с новеньким не целовалась Сейчас проснулись, позавтракали (Рио - своим кормом, щеник - мяском с кашей, потом Рио дождался, когда тот наестся, и подлизал мяско). Лежат у моих ног и грызут бараньи ушки ) Конечно, такого ажиотажа, как вчера, нет, слюни больше не пускаем, залезть тоже не пытаемся. Но все равно бдим каждый шаг мелкого, ходим над ним вторым этажом... Будем ждать, как дела пойдут дальше. ПС Щеник такой умничка, исправно писает в пеленочку. ППС Я, кажется, потеряла зарядку от фотоаппарата!
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 55
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 25.10.08 09:10. Заголовок: T@nush@, у Абрамчика..
T@nush@, у Абрамчика на первой фотке такой взгляд одуревший. Загоняли А у меня, наоборот, щеник одуревает от избыточного внимания, он вчера даже со злости начал на старшего рычать и пытаться тяпнуть его за усы ) Надеюсь, мои так же играться в ближайшем будущем будут
|
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 62
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 25.10.08 21:15. Заголовок: По прошествии суток ..
По прошествии суток мои мальчишки начали коллективно устраивать разгром в квартире Носятся как угорелые с мячом, а у меня каждый раз екает сердце, когда старший с разбегу налетает на маленького, сшибая его собственной тушкой. Кажется, что вот-вот что-нибудь ему сломает - он такой хрупкий... Поскорей бы повзрослел для равноценных игр. А вообще, это так здорово - видеть, как Рио веселится, он обычно вечером после прогулки и еды залезал под диван и дрых там в одиночестве... А тут - такая компания! Я готова даже смириться с раскромсанной квартирой Ничего, что я тут такой мини-дневник устроила?.. Просто, как я поняла, не одной мне актуальна тема щенка в доме, вот и рассказываю все подробно
|
|
|
T@nush@
|
| |
Пост N: 152
Мой вестик: Абрам, Сара
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.10.08 04:03. Заголовок: Царевна-Несмеяна , о..
Царевна-Несмеяна , очень интересно! Рассказывайте! Я по тихоньку вспоминаю, как у меня это было Так здорово... Ну вот, уже играют. Класс!
|
|
|
Умка и я
|
| |
Пост N: 78
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.10.08 10:40. Заголовок: Царевна-Несмеяна, ра..
Царевна-Несмеяна, рассказывайте, рассказывайте! очень интересно:) я вот сижу на ус мотаю, вдруг скоро пригодится? кстати, а вы с маленьким еще не гуляете?
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 73
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 27.10.08 12:53. Заголовок: Умка и я, да нет пок..
Умка и я, да нет пока, еще рановато... Пока только пытаемся научиться писать на пеленочку. Думаю, месяцев с трех будем выходить "подышать". Кстати, у нас сменилась расстановка ролей - теперь Марси допекает Рио, носится за ним, как хвост, цепляется за бороду и грызет ему уши Тот терпит до определенного момента, потом начинает порыкивать. Отучаю. Сегодня выходила с Рио гулять, мелкого закрыла в комнате, возвращаемся, слышу - пищит как резаный, рвется в коридор. Открыла дверь, встала на корточки - думала, он меня бежит приветстсовать, а он... пробежал мимо и накинулся с радостными воплями на Рио, облизывая ему лицо Похоже, он нашел себе мамку!
|
|
|
Xenia
|
| |
Пост N: 149
Мой вестик: Наполеон ( Нафаня )
Откуда: Россия, Москва (м. Кузьминки)
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.10.08 13:19. Заголовок: ))))...да малыш точн..
))))...да малыш точно думает что это мама, кстати мамы же тоже в процессе воспитания порыкивают на щенов))) мне кажеться Рио привыкнет, тем более что и малыш не всегда будет малышом))) ...что с именем для мальчика то? Пока никокой ясности ???
|
|
|
RussianTreasure
|
| |
Пост N: 624
Мой вестик: Дезимоша
Откуда: Россия, Москва, Марьино/Тверская
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.10.08 13:21. Заголовок: Царевна-Несмеяна пиш..
Царевна-Несмеяна пишет: цитата: | и пару раз пытался пристроиться сзади |
| Это он так строить новенького пытался У моей коллеги йорк её восьмилетнюю дочку так пару раз пытался построить, понимая что со взрослыми не катит, так его пару раз отругали и он теперь строит дочкины тапочки Царевна-Несмеяна пишет: цитата: | Похоже, он нашел себе мамку! |
| Ну вот у вас всё и налаживается Вы обязательно пишите всё в подробностях, нам это пригодится
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 75
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 27.10.08 13:23. Заголовок: Xenia, то, что с каж..
Xenia, то, что с каждым днем все лучше и лучше - это очевидно! Привыкают постепенно. Имя... Марсиком вроде величают
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 76
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 27.10.08 13:29. Заголовок: RussianTreasure, да,..
RussianTreasure, да, без дедовщины никуда Хотя я это списала на то что от него пахло сучкой, у заводчицы в доме много собак, и вполне вероятно, что одна из них текла... Потому что такая реакция - слюни, учащенное дыхание, неконтролируемое поведение у нас именно тогда, когда мы "влюбляемся". Сейчас, видимо, выветрился Когда вы созреете на маленького?
|
|
|
RussianTreasure
|
| |
Пост N: 625
Мой вестик: Дезимоша
Откуда: Россия, Москва, Марьино/Тверская
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.10.08 13:39. Заголовок: Царевна-Несмеяна Мы ..
Царевна-Несмеяна Мы хотим вязаться в апреле и оставить себе одну красотулю, вобщем надеюсь если всё удасться, то к лету
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 78
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 27.10.08 14:51. Заголовок: RussianTreasure, а у..
RussianTreasure, а у меня Марси как раз подрастет к лету, можно будет подумать о третьем
|
|
|
|
Xenia
|
| |
Пост N: 158
Мой вестик: Наполеон ( Нафаня )
Откуда: Россия, Москва (м. Кузьминки)
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.10.08 14:58. Заголовок: Как же все таки здор..
Как же все таки здорово, когда собакин не один.... я вот второго пока точно завести не смогу, а то у меня сын почти 4 года, второй сынок - Наф)) - годик))) Сейчас в планах только если второй человеческий)))) Марсик...марсианский песя))) Прикольное имя))))...и много вариантов произношения можно придумать...для меня это главное, своего зову по разному, в зависимости от ситуациии, если строго то Наф, ..ну и тд))))
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 80
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 27.10.08 15:10. Заголовок: Xenia, для нас основ..
Xenia, для нас основным критерием выбора имени было созвучие с "Рио", ведь это для него мы дружка покупали Вот и вышло Рио-Марсель. Собаки-города
|
|
|
Xenia
|
| |
Пост N: 159
Мой вестик: Наполеон ( Нафаня )
Откуда: Россия, Москва (м. Кузьминки)
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.10.08 15:20. Заголовок: да, да...я читала, ч..
да, да...я читала, что муж Вам предлагал назвать Марсиком, но не знала что вы все таки решили))) Рио и Марсель...очень интересно получилось)))
|
|
|
Умка и я
|
| |
Пост N: 79
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.10.08 16:30. Заголовок: Царевна-Несмеяна пиш..
Царевна-Несмеяна пишет: цитата: | думала, он меня бежит приветстсовать, а он... пробежал мимо и накинулся с радостными воплями на Рио, облизывая ему лицо Похоже, он нашел себе мамку! |
| Царевна-Несмеяна, а как у вас с прививками? если не гуляете, значит еще не все сделаны? а общаться со старшим можно? а то я вот что-то этот момент для себя никак не пойму...
|
|
|
RussianTreasure
|
| |
Пост N: 632
Мой вестик: Дезимоша
Откуда: Россия, Москва, Марьино/Тверская
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.10.08 17:21. Заголовок: вот и я слышала что ..
вот и я слышала что нельзя, мол "гуляющий" может заразу какую домой притащить а "недопривитый" малыш может и подцепить... но с другой стороны, мы и на ботинках можем её принести в дом, хотя не у всех малышей такой близкий контакт с ботинками нежели с живой собакой если таковая имеется...
|
|
|
Olga_K
|
| |
Пост N: 3
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:18. Заголовок: А как у вас проходил..
А как у вас проходило самое первое знакомство? Мне посоветовали знакомить девчонок на нейтральной территории, спустив мелкую с рук. И заходить в квартиру уже своим ходом, чтобы они чувствовали себя на равных... Не знаю, правда, уместно ли это с гигиенической точки зрения. Щен привит, но все же...
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 82
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 27.10.08 18:53. Заголовок: Умка и я, у нас сдел..
Умка и я, у нас сделаны традиционные щенячие прививки - нобивак, следующая будет только после смены зубов. По истечении двух недель с щенячьей прививки можно гулять, т.е. нам уже через неделю. Поэтому защита от основных инфекций у нас уже есть. А насчет контакта с гуляющей собакой... Нет в этом ничего страшного. Ощенившихся мамочек, насколько я знаю, не выводят гулять первый месяц, пока щеники совсем еще неокрепшие, а потом смело выгуливают. И я не слышала, чтобы кто-то из щенят от этого пострадал. Я считаю, достаточно тщательного промывания лап, моськи и пузика с мылом.
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 83
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 27.10.08 19:04. Заголовок: Olga_K, я принесла е..
Olga_K, я принесла его завернутым в плед, на руках. И, держа на руках, дала Рио понюхать и облизать его, потом отпустила. Так что он сразу понял, что обижать я маленького не позволю, он свой и его надо принять. Может, я что-то неправильно сделала с точки собачьей псхологии, но не думаю, что, если бы я их познакмила в коридоре (или на нейтральной территории), это бы что-то изменило.
|
|
|
T@nush@
|
| |
Пост N: 158
Мой вестик: Абрам, Сара
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.08 09:52. Заголовок: Царевна-Несмеяна пиш..
Царевна-Несмеяна пишет: цитата: | у нас сделаны традиционные щенячие прививки - нобивак, следующая будет только после смены зубов |
| Если делали именно НАБИВАК, то после смены зубов ничего делать не надо! Так мне сказал ветеринар:))) Царевна-Несмеяна пишет: цитата: | Ощенившихся мамочек, насколько я знаю, не выводят гулять первый месяц |
| Такого тоже не слышала. Вроде выводят, у щенков мамин иммунитет. По крайней мере маму знакомых ризенят выгуливали и ничего
|
|
|
Умка и я
|
| |
Пост N: 85
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.08 12:37. Заголовок: Если делали именно ..
цитата: | Если делали именно НАБИВАК, то после смены зубов ничего делать не надо! Так мне сказал ветеринар:))) |
| Хм.. странно.. а нам заводчица сказала делать (у нас тоже Нобивак был), и ветеринар тоже.. А еще я читала где-то, что такого обязательного требования нет, но после смены зубов у щенка резко падает иммунитет оттого, что организм потратил много сил и питательных веществ на эту самую смену.. В общем не знаю как правильно, а лично мы делали в 6 месяцев Нобивак еще раз. Заодно и от бешенства на всякий случай ;) цитата: | Такого тоже не слышала. Вроде выводят, у щенков мамин иммунитет. По крайней мере маму знакомых ризенят выгуливали и ничего |
| Ой, ну а как же не выгуливать то? ну если с нашей породойеще как-то можно потерпеть, то с крупной собакой ну ни как не получиться.. а еще ведь если собака привыкла дела на улице делать, она же дома до последнего терпеть будет, это же для нее мучение.. или я не права?
|
|
|
|
T@nush@
|
| |
Пост N: 161
Мой вестик: Абрам, Сара
Откуда: РФ, Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.08 12:56. Заголовок: Я Саре не делала, вс..
Я Саре не делала, всё нормально:) Мне сказали, что это простое побирательство денег, что смысла в повторной вакцинации нету. Ветеринар моя подруга, не думаю, что она мне плохое пожелает. Я ж не говорю, не делайте. Просто делюсь опытом, а делать или нет, это ваше дело
|
|
|
Умка и я
|
| |
Пост N: 89
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.08 13:52. Заголовок: Да ветеринария также..
Да ветеринария также как и медицина штука недо конца изученная)))) поэтому и множество мнений... и вообще не угадаешь, у кого то и привитая собака погибает, а у кого то свой собственный имунитет сильный.. У меня вообще с первой собакой все странно было - с прививкой был, года в 1,5-2 заболел чумкой, еле отходили.. а потом вообще прививать перестали, и ничего, до 14 лет никаких инфекций не было...
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 86
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 28.10.08 14:27. Заголовок: T@nush@, я старшему ..
T@nush@, я старшему делала в полгода, и этому сделаю. Даже если это пустая трата денег. Раи своего спокойствия мне никаких денег не жалко А насчет не-выгуливания мамочек, то это я имела ввиду в основном декоративных собак, которым перейти на лоток на какое-то время не проблема. Что касается больших собак, не знаю. В общем... Все будет хорошо с нашими малышами, девочки! Главное - не паранойить и соблюдать основные правила техники безопасности
|
|
|
Умка и я
|
| |
Пост N: 91
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.08 14:40. Заголовок: Все правильно! :sm1..
Все правильно! Удачи вам в воспитании ваших мальчишек! и здоровьица!
|
|
|
Царевна-Несмеяна
|
| |
Пост N: 87
Мой вестик: Рио
Откуда: Москва, м.Рижская (Трифоновская ул.)
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 28.10.08 16:41. Заголовок: Умка и я, спасибо бо..
Умка и я, спасибо большое! И вам того же!
|
|
|
Ответов - 36
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|